3ª Reunión – 2° Sesión Plenaria – 19 de noviembre

– En la ciudad de Salta, a los diecinueve días del mes de noviembre del año dos mil veintiuno, siendo horas 9 y 58:

Sr. Presidente (Marocco).- Con la presencia de cincuenta y cinco señores convencionales queda abierta la Sesión Plenaria Nº 2.

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IZAMIENTO DE BANDERAS

Sr. Presidente (Marocco).- Invito a l señora Convencional por el departamento Capital, doña Pamela Calletti, a izar la Bandera Nacional y a la señora Convencional por el departamento La Caldera, doña Claudia Canchi, a izar la Bandera Provincial.

– Puestos de pie los presentes, las señoras convencionales Pamela Calletti y Claudia Canchi proceden a izar las Banderas Nacional y Provincial, respectivamente. (Aplausos)

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VERSIONES TAQUIGRÁFICAS

Sr. Presidente (Marocco).- En consideración las versiones taquigráficas correspondientes a las sesiones de los días treinta de setiembre y siete de octubre del año dos mil veintiuno.

            Por Secretaría se hará una aclaración al respecto, antes que votemos.

Sr. Secretario (López Mirau).- Informo que debemos incluir en la versión taquigráfica el juramento que había hecho el Convencional Nerón también en el idioma wichi y como recién hoy contamos con esa escritura y en la versión taquigráfica que estamos aprobando no está incluida, si ustedes lo autorizan con la votación va a ser incluida y la única modificación que se deberá hacer es incluirla en idioma wichi. No está todavía porque no lo teníamos, pero está previsto ingresarlo, si se autoriza.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el señor Convencional Fernando Lardies.

Sr. Lardies.- Señor Presidente: quiero preguntar si se tuvo en cuenta, en relación a la versión taquigráfica de la sesión donde aprobamos el Reglamento, si se incluyó lo que propuse, que es textual de lo que pasó ese día en la sesión, respecto a lo del Convencional Villada. Lo contesté por e-mail y dice que la parte referente a esa no era textual de lo que había ocurrido en la sesión. Si no se hizo, simplemente pido que se deje constancia, y para no estar leyendo ahora ese e-mail que contesté, que se lo busque y que se lo incluya, si es que no se lo hizo.

Sr. Presidente (Marocco).- ¿Usted ha leído la versión taquigráfica que estamos poniendo a consideración?

Sr. Lardies.- No.

Sr. Presidente (Marocco).- Entonces no podemos hacer otra cosa más que aprobar lo que tenemos, en todo caso, en la próxima sesión, lea la versión taquigráfica y solicite lo que está pidiendo. Lo que está en la versión taquigráfica es lo que ocurrió y lo que las taquígrafas tomaron de las distintas expresiones que tienen los constituyentes acá. Si hay una cosa que no hemos dicho, no se puede incorporar en la versión taquigráfica. ¿Se entendió?

Sr. Lardies.- Sí.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra la Convencional Escudero.

Sra. Escudero.- Desde el Frente de Todos, para apoyar la aprobación de la versión taquigráfica con el compromiso de incluir la traducción en wichi.

Sr. Presidente (Marocco).- Gracias Convencional.

Si no se formulan observaciones a la misma, se dará por aprobada, autenticará y archivará.

– Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Aprobada. (Aplausos)

            Por secretaría se dará cuenta de los asuntos entrados.

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COMUNICACIONES OFICIALES

Del Síndico General de la Provincia, Cr. Federico Mateo, en relación al artículo 169, punto 3, párrafo 7. (Expte. N° 0093CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión Órgano de Control.

 

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RESPUESTAS DE INFORMES SOLICITADOS POR

AUTORIDADES DE BLOQUES

El señor Presidente del Consejo Académico de la Escuela de la Magistratura del Poder Judicial de Salta, Dr. Sergio Fabián Vittar, en respuesta a Expte. Nº 0042CC/21.

– Habiéndose informado al autor del proyecto se giran las presentes actuaciones a sus antecedentes.

El señor Presidente de la Corte de Justicia, Dr. Guillermo Catalano, en respuesta a Expte. Nº 0043CC/21.

– Habiéndose informado al autor del proyecto se giran las presentes actuaciones a sus antecedentes.

El señor Presidente de Jurado de Enjuiciamiento de Magistrados del Poder Judicial, Dr. Guillermo Catalano, en respuesta a Expte. Nº 0044CC/21.

– Habiéndose informado al autor del proyecto se giran las presentes actuaciones a sus antecedentes.

El señor Presidente de la Auditoría General de la Provincia, Dr. Gustavo Ferraris, en respuesta a Expte. Nº 0045CC/21.

– Habiéndose informado al autor del proyecto se giran las presentes actuaciones a sus antecedentes.

El señor Presidente de la Corte de Justicia, Dr. Guillermo Catalano, en respuesta a Expte. Nº 0046CC/21.

– Habiéndose informado al autor del proyecto se giran las presentes actuaciones a sus antecedentes.

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DICTÁMENES DE COMISIONES

De la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento, en relación a la Presentación efectuada por la Dra. Liliana Hermosilla. (Expte. N° 0013CC/21)

– A la Comisión de Labor Parlamentaria.

 

De la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento, en relación a la modificación del art. 33 del Reglamento. (Expte. N° 0031CC/21).

– A la Comisión de Labor Parlamentaria.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Convencional Constituyente Durand Cornejo.

Sr. Durand Cornejo.- Señor Presidente: a los fines de solicitar que los dos últimos expedientes mencionados se reserven en Secretaría para su tratamiento sobre tablas.

Sr. Presidente (Marocco).- Se refiere al 31/21 que iba a la Comisión de Labor Parlamentaria y al 13/21.

– Asiente el Convencional Durand Cornejo.

Sr. Presidente (Marocco).- Reservamos en Secretaría.

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ASUNTOS ENTRADOS

            Petición del Señor Convencional Fernando Lardies. (Expte. N° 0001CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota Conformación Bloque de Frente de Izquierda. (Expte. N° 0002CC/21)

– A sus Antecedentes.

            Nota Conformación Bloque Unión Cívica Radical. (Expte. N° 0003CC/21)

– A sus Antecedentes.

            Nota Conformación Bloque Frente Grande. (Expte. N° 0004CC/21)

– A sus Antecedentes.

            Nota Conformación Bloque Salta Independiente. (Expte. N° 0005CC/21)

– A sus Antecedentes.

            Nota Conformación Bloque Unidos Por Salta. (Expte. N° 0006CC/21)

– A sus Antecedentes.

 

            Nota Conformación Bloque de Frente de Todos. (Expte. N° 0007CC/21)

– A sus Antecedentes.

            Nota Conformación Bloque Salta para Todos. (Expte. N° 0008CC/21)

– A sus Antecedentes.

            Nota Conformación Bloque Gana Salta. (Expte. N° 0009CC/21)

– A sus Antecedentes.

            Nota Conformación Bloque Unión Cívica Radical. (Expte. N° 0012CC/21)

– A sus Antecedentes.

            Reglamento Convención Constituyente. (Expte. N° 0010CC/21)

– Aprobado Sesión Plenaria N°01 (07/10/21) Ref. Resolución N° 02/21.

            Nota del Señor Convencional Jorge Esquivel en relación a los Gastos de Viáticos. (Expte. N° 0014CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota de la Señora Convencional Dra. Sonia Escudero, en relación afectación de Personal. (Expte. N° 0015CC/21)

– Diligenciada.

            Nota de Conformación Comisiones Bloque Frente de Todos. (Expte. N° 0016CC/21)

– A sus Antecedentes.

            Nota de Conformación Comisiones Bloque Unión Cívica Radical. (Expte. N° 0017CC/21)

– Ref. Resolución Presidencial N° 02. A sus Antecedentes.

            Nota de Conformación Comisiones Bloque Frente de Izquierda. (Expte. N° 0018CC/21)

– Ref. Resolución Presidencial N° 02. A sus Antecedentes.

            Nota de Conformación Comisiones Bloque Juntos por el Cambio. (Expte. N° 0019CC/21)

– Ref. Resolución Presidencial N° 02. A sus Antecedentes.

            Nota de Conformación Comisiones Bloque Unidos por Salta. (Expte. N° 0020CC/21)

– Ref. Resolución Presidencial N° 02. A sus Antecedentes.

            Nota de Conformación Comisiones Bloque Salta Independiente. (Expte. N° 0021CC/21)

– Ref. Resolución Presidencial N° 02. A sus Antecedentes.

            Nota de Conformación Comisiones Bloque Gana Salta. (Expte. N° 0022CC/21)

– Ref. Resolución Presidencial N° 02. A sus Antecedentes.

            Nota del señor Raúl Medina, proponiendo secretarios relatores de las Comisiones de Poder Legislativo, Asuntos Municipales y Órgano de Control. (Expte. N° 0023CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota del señor Convencional Fernando Lardies, proponiendo suspensión Convención hasta el 14 de noviembre. (Expte. N° 0024CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento

            Nota Acuerdo conformación Comisiones. (Expte. N° 0025CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota de la señora Convencional Daniela Planes, solicitando espacio físico y asesores. (Expte. N° 0026CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota del señor Raúl Medina, comunicando al Dr. Nahuel Gutiérrez, como Secretario Relator. (Expte. N° 0027CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota de la señora Convencional, Dra. Escudero, solicitando modificación conformación de las Comisiones. (Expte. N° 0028CC/21)

– Ref. Resolución Presidencial N° 02.  A sus Antecedentes.

            Nota de la señora Convencional, Da. Planes, reiterando pedido de Asesor. (Expte. N° 0029CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota del señor Convencional, Dr. Fernando Lardies, solicitando cambio de integrantes de Comisiones. (Expte. N° 0030CC/21)

– Ref. Resolución Presidencial N° 02. A sus Antecedentes.

            Nota del señor Convencional Jorge Soto, solicitando modificación en comisiones. (Expte. N° 0032CC/21)

– Ref. Resolución Presidencial N° 02. A sus Antecedentes.

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando afectación de la Dra. Marcela Estrada. (Expte. N° 0033CC/21)

– Diligenciada. Ref. Memorándum N° 02/21.  A sus Antecedentes.

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando la acreditación como prensa del Bloque Frente de Todos, a la señora Cristina Paredes. (Expte. N° 0034CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando la acreditación como Personal del Bloque Frente de Todos, a la Srta. Faustina Padilla Estrada. (Expte. N° 0035CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

 

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando la afectación como Personal del Bloque Frente de Todos, al señor Nahuel Sánchez. (Expte. N° 0036CC/21)

– Diligenciada. Ref. Memorándum N° 02/21. A sus Antecedentes.

            Nota de la señora Convencional María García Gambetta, en relación a la Ley de Reforma de la Constitución. (Expte. N° 0037CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Pedido de Informe de la señora Convencional Daniela Planes, solicitando al Presidente del Poder Judicial, informe sobre las dietas e ingresos de Jueces. (Expte. N° 0038CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Pedido de Informe de la señora Convencional Daniela Planes, solicitando a los Presidentes de las Cámaras Legislativas, informe sobre las dietas e ingresos de Legisladores Provinciales. (Expte. N° 0039CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Pedido de Informe de la señora Convencional Daniela Planes, solicitando informe sobre dietas e ingresos del Poder Ejecutivo. (Expte. N° 0040CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota del señor Convencional Jorge Soto, solicitando modificación en la integración de las Comisiones. (Expte. N° 0041CC/21)

– Ref. Resolución de Presidente N° 02. A sus Antecedentes.

 

            Pedido de Informe presentado por la autoridad del Inter Bloque – Frente de Todos, Salta para Todos y Frente Grande, Dra. Sonia Escudero, al señor Presidente de la Escuela de Magistratura en relación a las encuestas de satisfacción. (Expte. N° 0042CC/21)

– A Presidencia.

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando grabaciones de las reuniones de las Comisiones. (Expte. N° 0047CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Labor Parlamentaria.

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando transmisión en vivo de las Sesiones Plenarias. (Expte. N° 0048CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Labor Parlamentaria.

            Nota de la señora Convencional Noemí Pomares, solicitando su incorporación en la Comisión Redactora. (Expte. N° 0049CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Labor Parlamentaria.

            Nota del Señor Convencional Javier Mónico, solicitando se invite al C.P.N Sergio Moreno y la C.P.N Mabel Cabrera a las reuniones de la Comisión de Órgano de Control. (Expte. N° 0050CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Órgano de Control.

            Nota del señor Presidente de la Comisión de Régimen Municipal, Marcelo Moisés, solicitando se invite al Dr. Martín Ávila. (Expte. N° 0051CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

            Nota de la señora Presidenta del Bloque Frente de Todos, Sonia Escudero, solicitando se invite al señor Luis Alberto Caro Figueroa. (Expte. N° 0052CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

            Nota del señor Presidente de la Comisión de Órgano de Control, Dn. Emilio Lazarte, solicitando se invite a miembros de COPAIPA. (Expte. N° 0053CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

            Nota del señor Presidente de la Comisión de Órgano de Control, Dn. Emilio Lazarte, solicitando se invite al señor Cr. Sebastián Cristofari. (Expte. N° 0054CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

            Pedido de Informe del Bloque Frente de Izquierda Unidad al Presidente de Aguas del Norte, sobre el Plan de Obras Públicas del Presupuesto 2015 a la fecha. (Expte. N° 0055CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota de la señora Convencional Noemí Pomares, solicitando la designación de un Asesor letrado al Bloque Salta Independiente. (Expte. N° 0056CC/21)

– A Secretaría Administrativa.

            Nota de la señora Convencional Noemí Pomares, solicitando la transmisión en vivo de las Reuniones de Comisión. (Expte. N° 0057CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Labor Parlamentaria.

            Nota de las señoras Convencionales Sonia Escudero, Verónica Caliva, María García Gambetta y Patricia Pomares, convocando a reunión de la Comisión de Labor Parlamentaria. (Expte. N° 0058CC/21)

– A Presidencia.

            Nota de la Comisión de Poder Ejecutivo, solicitando invitaciones a la Comisión de Poder Ejecutivo a los señores Dr. Luis Alberto Caro Figueroa, Dr. Humberto P. Burgos (H) y Dr. Eduardo Jesús Romani. (Expte. N° 0059CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando invitaciones a la Comisión de Poder Legislativo al señor Dr. Alejandro Saravia, y a las señoras Dra. Graciela Abutt y Dra. Mónica Menini. (Expte. N° 0060CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

 

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando invitación a la Comisión de Poder Judicial a la señora Da. Ana Fernández. (Expte. N° 0061CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando versiones taquigráficas de las reuniones de Comisiones. (Expte. N° 0062CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

Nota de la señora Convencional Daniela Planes, presentando renuncia a su cargo de Convencional. (Expte. N° 0063CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Convencional Durand Cornejo.

Sr. Durand Cornejo.- Señor Presidente: a los fines de adjuntar a Secretaría diez dictámenes de la Comisión de Peticiones y Reglamento y el Expte. 98/21 con dictamen de Comisión, donde se aconseja su aprobación y la solicitud de prórroga de la Convención Constituyente.

Sr. Presidente (Marocco).- Señores convencionales vamos a reservar en Secretaría el tratamiento de la renuncia de la Convencional Planes y el de prórroga de las sesiones de la Convención, para ser tratados oportunamente.

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando invitación a la Comisión de Órgano de Control al señor C.P.N Federico Mateo. (Expte. N° 0064CC/21).

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

Pedido de Informe del Interbloque por el cual se requiere a la Corte de Justicia la remisión del Expte. por la que la Asociación de Jueces y funcionarios de la provincia de Salta promoción acción popular de inconstitucionalidad en contra del Primer párrafo del art. 156 de la Constitución de la Provincia. (Expte. N° 0065CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

Nota del señor Convencional Enrique Gramaglia, solicitando invitación a la Sra. Ana Fernández a la Comisión de Poder Judicial. (Expte. N° 0066CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

Nota del señor Convencional Enrique Gramaglia, solicitando invitación al Dr. Abel Cornejo a la Comisión de Poder Judicial. (Expte. N° 0067CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

Nota del señor Convencional Enrique Gramaglia, solicitando invitación a la Dra. María Del Carmen Battaini a la Comisión de Poder Judicial. (Expte. N° 0068CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

Nota del señor Convencional Enrique Gramaglia, solicitando invitación al Dr. Omar Carranza a la Comisión de Poder Judicial. (Expte. N° 0069CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

Nota del Bloque Juntos por el Cambio, exponiendo situaciones que no coinciden con un comportamiento participativo y pluralista. (Expte. N° 0070CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

Pedido de Informe de las señoras convencionales María Del Valle García Gambetta, Dra. Sonia Escudero y el señor Convencional Dr. Fernando Lardies, al Presidente de la Corte de Justicia de Salta. (Expte. N° 0071CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Poder Judicial.

Nota de las señoras Convencionales María Del Valle García Gambetta, Sonia Escudero y los señores Convencionales Fernando Lardies y Julio Moreno, solicitando la transmisión en vivo de cada una de las sesiones de las Comisiones. (Expte. N° 0072CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Labor Parlamentaria.

 

Nota del señor Convencional Emilio Lazarte, solicitando invitación a la Comisión de Comisión de Órgano de Control al señor C. P.N. Sergio Moreno. (Expte. N° 0073CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

Nota del señor Convencional Emilio Lazarte, solicitando invitación a la Comisión de Órgano de Control al señor C.P.N Juan Pablo López. (Expte. N° 0074CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

Nota del señor Convencional Emilio Lazarte, solicitando invitación a la Comisión de Órgano de Control al señor C.P.N Armando Simesen de Bielke. (Expte. N° 0075CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

Nota del señor Convencional Emilio Lazarte, solicitando invitación a la Comisión de Órgano de Control al señor C.P.N Federico Javier Mateo. (Expte. N° 0076CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando sea acreditado como Asesor ad honorem del interbloque el Dr. Pedro Oscar Guillén. (Expte. N° 0077CC/21)

– A Secretaría Administrativa.

Nota del señor Convencional Marcelo Moisés, solicitando invitación a la Comisión de Régimen Municipal a los señores Dr. Omar Carranza y Dr. Ricardo Gómez Diez. (Expte. N° 0078CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

            Nota de la señora Convencional Laura Cartuccia, solicitando invitación a la Comisión de Poder Legislativo a los señores Dr. Eduardo Jesús Romani, Dr. Alejandro Saravia, Dr. Marcelo René López, Dr. José Araoz y a las señoras Dra. Graciela Abud Carol y Dra. Mónica Menini. (Expte. N° 0080CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

            Nota del señor Convencional Enrique Gramaglia, solicitando cambio de horario en la invitación a la Sra. Ana Fernández a la Comisión de Poder Judicial. (Expte. N° 0081CC/21)

– Diligenciada. A sus Antecedentes.

            Pedido de Informe de la señora Sonia Escudero, solicitando al Presidente del Jurado de Enjuiciamiento remita Expte. Por el cual el movimiento de familiares contra la impunidad promovió Jury de Enjuiciamiento en contra del Juez Dr. Antonio Pastrana. (Expte. N° 0083CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

            Nota de la señora Convencional Sonia Escudero, solicitando invitaciones a la Comisión de Régimen Municipal al señor Lic. Joaquín Sarmiento Barbieri y a representantes de Atención Primaria de la Salud. (Expte. N° 0084CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Régimen Municipal

            Iniciativa del señor Convencional Guillermo Durand Cornejo, solicitando modificación Art. 111 – Sesiones Ordinarias. (Expte. N° 0086CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Poder Legislativo.

            Iniciativa de los señores Convencionales Hugo Rodríguez, Mashur Lapad, Jorge Soto, Marcelo Moisés, Lucas Arapa, Roberto Fabián, y las señoras Convencionales Ana Laura Córdoba, Ema Lanocci, Mónica Millán, solicitando modificación Art. 144 – Atribuciones y Deberes. (Expte. N° 0087CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Poder Ejecutivo.

            Iniciativa de los señores Convencionales Hugo Rodríguez, Mashur Lapad, Jorge Soto, Marcelo Moisés, Lucas Arapa, Roberto Fabián, y las señoras Convencionales Ana Laura Córdoba, Ema Lanocci, Mónica Millán, solicitando modificación Art. 111 – Sesiones Ordinarias. (Expte. N° 0088CC/21)

– A la Comisión de Poder Legislativo.

            Iniciativa de los señores Convencionales Hugo Rodríguez, Mashur Lapad, Jorge Soto, Marcelo Moisés, Lucas Arapa, Roberto Fabián, y las señoras Convencionales Ana Laura Córdoba, Ema Lanocci, Mónica Millán, solicitando modificación Art. 140 – Poder Ejecutivo. (Expte. N° 0089CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Poder Ejecutivo

            Iniciativa de los señores Convencionales Hugo Rodríguez, Mashur Lapad, Jorge Soto, Marcelo Moisés, Lucas Arapa, Roberto Fabián, y las señoras Convencionales Ana Laura Córdoba, Ema Lanocci, Mónica Millán, solicitando modificación Art. 156 – Poder Judicial y Ministerio Público. (Expte. N° 0090CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Poder Judicial

            Iniciativa de los señores Convencionales Hugo Rodríguez, Mashur Lapad, Jorge Soto, Marcelo Moisés, Lucas Arapa, Roberto Fabián, y las señoras Convencionales Ana Laura Córdoba, Ema Lanocci, Mónica Millán, solicitando modificación Art. 95 – Cámara de Diputados. (Expte. N° 0091CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Poder Legislativo

            Iniciativa de los señores Convencionales Hugo Rodríguez, Mashur Lapad, Jorge Soto, Marcelo Moisés, Lucas Arapa, Roberto Fabián, y las señoras Convencionales Ana Laura Córdoba, Ema Lanocci, Mónica Millán, solicitando modificación Art. 137 – Asamblea en General. (Expte. N° 0092CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Poder Legislativo.

 

            Iniciativa de los señores Convencionales Hugo Rodríguez, Mashur Lapad, Jorge Soto, Marcelo Moisés, Lucas Arapa, Roberto Fabián, y las señoras Convencionales Ana Laura Córdoba, Ema Lanocci, Mónica Millán, solicitando modificación Art. 137 – Asamblea en General. (Expte. N° 0093CC/21)

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Poder Legislativo.

 

Nota de la señora Convencional Ana Gerez Isnardez, solicitando informe a las Cámaras Legislativas en relación a sesiones ordinarias. (Expte. N° 0095CC/21).

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5), a  la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

Nota del señor Convencional Fernando Lardies, solicitando a la Comisión de Poder Judicial, invite al Dr. Alejandro Saravia. (Expte. N° 0096CC/21).

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5), a la Comisión de Poder Judicial.

Nota de la señora Convencional Ana Gerez Isnardez, solicitando informe a las Cámaras Legislativas en relación a las acciones llevadas a cabo para fortalecer el Movimiento Social de Mujeres. (Expte. N° 0097CC/21).

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5), a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

7

PRESENTACIONES PARTICULARES

Nota de la señora Profesora Cristina Fajre, solicitando designación como Asesora Lingüística para la redacción de la Constitución. (Expte. N° 0082CC/21).

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5), a la Comisión Redactora.

Particulares remiten nota en relación a la reforma Constitucional. (Expte. N° 0085CC/21).

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5) a la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento.

Nota del señor Cr. Sergio Gastón Moreno, en relación al artículo 169 punto 3 párrafo 7. (Expte. N° 0094CC/21).

– En virtud de lo establecido por el art. 23 inc. 5), a la Comisión Órgano de Control.

 

8

INGRESO DE ASUNTOS

Sr Presidente (Marocco).- Este es el momento en que los señores Convencionales Constituyentes pueden presentar los asuntos que consideren necesario ingresar en la presente sesión.

Sr. Secretario (López Mirau).- A los efectos de informar, tal como lo ha propuesto el señor Convencional Durand Cornejo, el ingreso de dictamen en los expedientes Nros. 97/21, 95/21, 83/21, 80/21, 65/21, 63/21, 55/21, 40/21, 39/21 y 38/21.

Sr Presidente (Marocco).- En consideración el ingreso y los enviamos a Labor Parlamentaria. Se va a votar.

– Resulta afirmativa.

Sr Presidente (Marocco).- Aprobado.

            Tiene la palabra la señora Convencional Escudero.

Sra. Escudero.- Señor Presidente: he recibido, tal como consta en el punto cuatro de los Asuntos Entrados, la respuesta a la nota del Bloque del Frente de Todos a la Auditoría de la Provincia.

Llama la atención la impertinencia de algunos términos en la respuesta. Por ejemplo, la Auditoría considera que no está obligada constitucional ni legalmente a dar informe sobre su actividad. Es muy extraño, parece  que vive en el siglo XVIII la Auditoría, porque no ha comprendido que si esta Convención Constituyente tiene el mandato popular de revisar la composición de ese órgano, obviamente necesitamos información. No solamente eso, sino que agrega que el pedido formulado por el Interbloque apuntado deviene extralimitado en sus alcances e introduce cuestiones de tinte político, ajenas a la misión de aquéllas y por ello sin sustento legal. Obviamente, si hay algo altamente político es esta Convención Constituyente. Quiero decir lo que habíamos pedido: si se  auditó los Fondos de Reparación Histórica y Fondos del Bicentenario, escuchamos al Ministro de Hacienda muy preocupado con esta deuda en moneda extranjera que la Provincia tiene que renegociar. El Contador Cristofari, que estuvo en la Comisión de Órgano de Control y nos notificó que la Auditoría no controla a los Fondos Fiduciarios. Es importante contar con la visión de la Auditoría. La investigación sobre lo actuado por la Auditoría en la denuncia de la AFIP por desfalco en Aguas del Norte en la gestión anterior. Informe de la última Auditoría, que se realizó en la Municipalidad de Salta, justamente todos los expositores que estuvieron en la Comisión de Órgano de Control nos dijeron que existen distintas interpretaciones respecto a la competencia o no de la Auditoría para auditar el municipio de la ciudad de Salta atento que tiene su propio Tribunal de Cuentas. Con qué criterio se decide la auditoría en el interior de la Provincia. Esto es muy importante porque hay intendentes que denuncian que son perseguidos y por otra parte hay intendentes a los que nunca se controla. Cronograma de auditoría de los últimos cuatro años. Un informe de auditoría en Salvador Mazza, atento a los hechos de público conocimiento, porque estamos analizando el Régimen Municipal, entonces nos interesa saber cómo está operando. Muchas veces las destituciones de los intendentes, las apelaciones en la Corte y finalmente información sobre cuántas denuncias se realizó ante el Ministerio Público Fiscal dentro de sus competencias.

La información que ha vertido, a pesar de considerar que no estaba obligado a informar algunas informaciones ha vertido, por lo tanto pido que por Presidencia se gire copia de la respuesta a cada uno de los miembros de la Comisión de Órgano de Control, es información interesante para la discusión, y también a los Presidentes de todos los bloques de esta Convención.

Sr. Presidente (Marocco).- Así se hará, señora Convencional.

            Tiene la palabra el señor Convencional Lardies.

Sr. Lardies.- Señor Presidente: me veo obligado a plantear una moción sobre tablas, si bien he pedido escrito esto, para que se invite a la Comisión de Justicia al Doctor Alejandro Saravia para que exponga, presentado ayer a la mañana, antes del inicio de la Comisión de Justicia, fue girado a la Comisión de Justicia para su tratamiento, y atento a que, según nos dijeron ayer, que recibieron instrucciones de que no se convoque más expositores para que pueden tratar asuntos que estamos tratando, -valga la redundancia- para la reforma de la Constitución, lo cual es violatorio del artículo 9º del Reglamento,

 

y realmente me llama la atención que no podamos tener facultades para decidir, en todo caso incluir un día más de reunión de Comisión, que no sean  los días prefijados, y en otro lugar. Debido a que si lo tratamos en la próxima reunión de la Comisión de Justicia, el día jueves siguiente a la mañana, no vamos a tener tiempo para convocarlo a otra reunión, es que solicito que se trate sobre tablas y el pleno acepte que el Doctor Alejandro Saravia venga a exponer sobre su intervención como Fiscal de Corte en la Corte de Justicia y que tiene directa relación con los temas a tratar, que es la independencia del Poder Judicial.

Sr Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el señor Convencional Villada.

Sr. Villada.- Señor Presidente: habiendo transcurrido toda la etapa introductoria de esta sesión, creo que sería importante porque ya hemos visto planteos referidos al funcionamiento, a pedidos de informe, a la posibilidad de exposición, que ordenemos un poco el plenario en cuanto a las actividades que tenemos que desarrollar.

            Como todos saben, por decisión de la Convencional Planes, tenemos que abocarnos al tratamiento de su renuncia, tal como la hemos podido escuchar en Labor Parlamentaria, y ella misma pidió cierta velocidad en el tratamiento, a los fines de que pueda asumir, en caso que la renuncia sea aceptada por este plenario, y así poder dar cumplimiento al acuerdo político que se había generado en ese bloque.

            Tenemos también un planteo respecto a la modificación del Reglamento para ampliar la cantidad de integrantes de la Comisión Redactora. Tenemos también el dictamen que establece la prórroga de la Convención.

            Sugiero atarnos a esta agenda, porque si no vamos a estar discutiendo, en el marco del tratamiento de la renuncia, las invitaciones, y creo que lo primero que tenemos que hacer, antes de saber sí habilitamos o no invitaciones, es saber cuándo termina esta Convención.

            Hoy tenemos en claro que si no se establece la prórroga estamos, les diría, a las puertas del proceso final, porque terminaría a finales de noviembre.

 

            Sugiero y le pido, señor Presidente, que en primer lugar demos tratamiento, porque así lo hemos convenido todos los bloques, a la renuncia presentada por la Convencional Planes. En segundo lugar, que planteemos el tema de qué es lo que va a pasar con la Comisión Redactora, si sigue funcionando con once integrantes o si pasa a tener doce integrantes. Finalmente, ahí si podemos dar un amplio debate cuando tratemos el tema de la prórroga y podamos evaluar lo que hemos hecho. Cuando veo la fecha, de lo que viene pasando en la Convención, tengo cierta precaución respecto a cómo debemos organizar nuestro trabajo, si no pasa el tiempo, pasa el tiempo y no nos abocamos a lo más importante, que es el tratamiento específico de la redacción de los artículos.

            Le hago esa propuesta en nombre de nuestro bloque y le pido a los señores convencionales que también podamos tomar esta agenda, tratemos la renuncia, tratemos el tema de la integración de la Redactora y, por último, en el tratamiento de la prórroga, ahí sí podamos expresarnos todos respecto a lo que pasó con los informes, convencionales que seguramente quieren otras exposiciones, otros, en mi caso, pensamos que ya hubo un importante número de expositores. Recién en ese momento comenzar a tratar y a exponer sobre estos temas, si no va a ser muy difícil y va a transcurrir el tiempo y lo más probable es que no podamos cumplir con la Convencional Planes, a la cual le habíamos dado el compromiso de aceptar la renuncia para que el Tribunal nos pueda informar quién es el reemplazo y de esta manera pueda asumir quien le sigue en la lista.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el señor Convencional Lardies.

Sr. Lardies.- Señor Presidente: hice esa moción sobre tablas porque el Reglamento me indica que debo hacerlo después de los asuntos entrados. No tengo problema en que sigamos el procedimiento propuesto por el señor Villada, en la medida que se trate.

Sr. Presidente (Marocco).- Tenemos cuatro expedientes para tratar, luego de tratarlos vamos a tratar su moción.

            Tiene la palabra la Convencional Escudero.

Sra. Escudero.- Desde el Bloque Frente de Todos, desde el interbloque apoyamos la moción del jefe de la Bancada de Unidos por Salta, que se trate prioritariamente esos tres expedientes.

Sr. Presidente (Marocco).- Gracias Convencional.

            Convencionales, les advierto que ya tenemos cuatro pedidos de tratamiento sobre tablas solicitado por el Convencional Durand Cornejo, más lo que vamos a tratar y a dar a conocer ahora.

            Continuamos con los ingresos.

            Iniciativa de los señores Convencionales Ricardo Villada, María Cristina Garros, Jorge Esquivel, Silvina Vargas y Laura Cartuccia, de modificación del artículo 170, párrafo segundo, para constituir un nuevo municipio. (Expte. N° 0099CC/21).

– A la Comisión de Régimen Municipal.

            Iniciativa de los señores Convencionales Roberto Gramaglia, María Cristina Garros, Walter Martínez, Silvina Vargas, Jorge Esquivel y Ana Gerez Isnardez, de modificación del artículo 95, párrafo primero, de la Constitución Provincial. (Expte. N° 00100CC/21).

– A la Comisión de Poder Legislativo.

            Iniciativa de los señores Convencionales Tito Villegas, Roberto Gramaglia, Cristina Garros, Walter Martínez y Ana Gerez Isnardez, de modificación del artículo 169, punto III, párrafo 7, de la Auditoría. (Expte. N° 00101CC/21).

– A la Comisión de Órgano de Control.

            Iniciativa de los señores Convencionales Tito Villegas y María Cristina Garros Martínez, de modificación de los artículos 156 primer párrafo, y 156 tercer párrafo referido a Jueces de Corte de Justicia y de Tribunales Inferiores. (Expte. N° 00102CC/21).

– A la Comisión de Poder Judicial.

 

9

PEDIDOS DE TRATAMIENTO SOBRE TABLAS

Sr. Secretario  (López Mirau).- Se encuentran reservados para tratamiento sobre tablas, conforme lo solicitado por los distintos convencionales, el Expte. Nº 13/21 juntamente con el 31/21 del Convencional Durand Cornejo, el Expte. Nº 63 sobre la renuncia de la Convencional Planes y Expte. N° 98 solicitando la prórroga de la Convención Constituyente, más el planteo del señor Convencional Lardies. Serían cinco puntos.

Sr. Presidente (Marocco).- En consideración los pedidos para el tratamiento sobre tablas.

            Tiene la palabra el señor Convencional Villada.

Sr. Villada.- Entiendo que tratamiento sobre tablas debe votarse individualmente.

Sr. Presidente (Marocco).- El tratamiento sí. El ingreso de los expedientes para su tratamiento sobre tablas es lo que estamos haciendo.

Sr. Villada.- Gracias, señor Presidente.

Sr. Presidente (Marocco).- En consideración. Se va a votar.

– Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Aprobado el ingreso de los expedientes para su tratamiento sobre tablas.

Sr. Secretario (López Mirau).- ¿Vamos por orden de expediente?

Sr. Presidente (Marocco).- Por orden de expediente.

Sr. Secretario (López Mirau).- Expte. N° 0013CC/21. Es una presentación efectuada por la Dra. Liliana Hermosilla Jefe de Sector Asesoría Jurídica.

Sr. Villada.- Señor Presidente: formulé claramente un orden y creo que en ese sentido han coincidido los otros bloques, pido por favor que se trate la renuncia de la Convencional Planes en primer lugar, tal como acordamos en labor y luego poder tratar los otros aspectos. Me parece que, lo primero, la renuncia de la Convencional Planes, si los convencionales están de acuerdo.

Sr. Presidente (Marocco).- Señor Convencional Villada, por eso preguntamos por Secretaría si era por número de expediente para tener un orden, nada más que por eso. Vamos a tratar la renuncia de la Convencional Constituyente Daniela Planes.

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RENUNCIA DE LA CONVENCIONAL DANIELA PLANES

Sr. Secretario (López Mirau).- Expte. N° 0063CC/21.

Señor Presidente de la Comisión Constituyente, Señor Antonio Marocco. Su despacho. A través de la presente expreso mi renuncia al cargo de Convencional Constituyente a partir del 10 de noviembre y de acuerdo al Art. 15 del Reglamento solicito se comunique inmediatamente al Tribunal Electoral de la Provincia para mi reemplazo. De esta manera, tenga continuidad en las Comisiones y Plenarios de esta Convención Constituyente el Bloque de Frente de Izquierda Unidad, cumpliendo con la tradición del Frente de Izquierda Unidad basado en acuerdo de rotación que permite garantizar el acceso de las fuerzas que lo integran a los distintos cargos, para que continúe con el cargo el Convencional Constituyente señor Carlos Zarzuri. Daniela Planes

Dictamen de Comisión

            La Comisión de Petición, Poderes y Reglamento ha considerado la renuncia al cargo de Convencional Constituyente presentada por la Convencional Daniela Planes y en atención a lo dispuesto por Art. 15 del Reglamento de esta Convención, aconseja su inclusión en el Orden del Día de la próxima sesión plenaria para su consideración.

Sala de las Comisiones, noviembre 2021.

Luis Fara – Guillermo Martinelli – Marcelo Lazarte – María Matilde López Morillo – Guillermo Durand Cornejo – Jerónimo Amado – Fernando Lardies de la Zerda – Hugo Rodríguez

– La señora Convencional Planes se manifiesta fuera de micrófono.

Sr. Presidente (Marocco).- Ya le voy a dar la palabra.

            No hay miembro informante. Tengo que hacerlo votar.

– La señora Convencional Planes se manifiesta fuera de micrófono.

Sr. Presidente (Marocco).- Después va a hablar usted, que va a fundamentar su decisión y me ha pedido la palabra el señor Convencional Martinelli.

Sr Presidente (Marocco).- En consideración el dictamen. Se va a votar.

-Resulta afirmativa.

Sr Presidente (Marocco).- Aprobado.

            Tiene la palabra la señora Convencional Daniela Planes.

Sra. Planes.- Señor Presidente: quiero plantear a la Convención de por qué presento mi renuncia, por qué es importante para nosotras y nosotros poder rotar hoy esta banca de la Convención con el compañero del MST, Carlos Zarzuri. Es una práctica que hace mi partido que es el PTS, que es parte del Frente de Izquierda, que somos fundantes del Frente de Izquierda y que siempre hemos impulsado. Esta decisión demuestra que lo queremos construir en este Frente, integrado por distintas fuerzas de izquierda anticapitalistas, socialistas, es que nosotros no queremos personalismos, nosotros no queremos, como se ve tanto en los partidos tradicionales. Este acuerdo que tenemos en el Frente de Izquierda Unidad, que lo hacemos en todo el país, es la primera vez que se va a hacer en la Provincia, y eso me enorgullece porque nosotros, como decía recién, no nos atornillamos a ninguna banca, sino por el contrario, para nosotros cada uno de estos espacios es un espacio de lucha que se vincula con la lucha que damos en las calles, de las cuales somos parte y acompañamos, por eso en las últimas elecciones -como se habrá visto- pudimos tener el apoyo de muchos sectores de trabajadoras y trabajadores desarrollando cuatro bancas que obtuvimos de Diputados Nacionales.

            Este es un contraste con la práctica que se hace acá en esta Convención, la cual no fue convocada para que pueda ser una Convención en donde se discuta la problemática de las familias trabajadoras, quisieron lavarse la cara planteando que los convencionales desempeñan su cargo sin cobrar nada, ad honorem, pero nunca habían pensado qué ocurría si llega una trabajadora a este lugar. Por esta convocatoria tiene una expresión antiobrera muy fuerte. Sin embargo, este criterio de que los convencionales sean ad honorem no se corresponde con tocar las dietas de los funcionarios del Poder Judicial, del Poder Legislativo, del Gobernador y que ganan diez veces más de lo que gana cualquier trabajador, como lo vengo planteando en esta Convención, en donde tenemos en nuestra Provincia altos índices de precarización laboral. Por el contrario, nosotros plantemos que todos los funcionarios deben ganar como una maestra, lo hacemos en la práctica con nuestros legisladores, como lo hace nuestro compañero Alejandro Vilca en Jujuy, que es hoy un futuro Diputado Nacional, un basurero, un coya que va a estar en el Congreso. Lo que ganamos es igual a un trabajador y el resto lo donamos a las luchas y a las causas populares, como también lo hace mi compañero Nicolás del Caño y Myriam Bregman, y por eso vamos a seguir danto esta pelea y poniendo el cuerpo.

            Por otra parte, quiero tomarme unos minutos para poder expresar lo que fue el desarrollo en esta Asamblea Constituyente hasta la fecha. Como lo venimos expresando desde un primer momento o desde el minuto uno en este recinto, planteamos que es una farsa  antidemocrática, porque es un temario que está a espaldas del pueblo trabajador, no se permitió las grandes discusiones sobre los problemas que tiene la mayoría de la sociedad, en relación a la vivienda, a la pobreza, a la precarización laboral. Hoy las familias trabajadoras están pensado cómo llegan a fin de mes, cómo conseguir trabajo genuino, cómo darle continuidad a la escolaridad a sus hijas y a sus hijos, algo que acá no se está discutiendo. Ayer en la Comisión de Justicia planteé que hay una crisis social comparable con la del 2001 ¿Por qué? Porque hay unos  altos índices de pobreza, por ejemplo, según el último estudio de la UNSa, en nuestra Provincia el 54% promedio, 12% de indigencia, alta desocupación, son la expresión de decisiones políticas llevadas adelante por todas las fuerzas tradicionales que hay en esta Provincia.

            Remarqué algo clave muy importante y es que estas mismas fuerzas que pertenecen a los convencionales que hoy están aquí presentes, se aprestan a votar en las próximas semanas en el Congreso un acuerdo con el Fondo Monetario Internacional, que va a implicar peores condiciones para la situación del pueblo trabajador. Obviamente ninguno de esos partidos o las alianzas políticas planteó esto en la campaña electoral, sino que ahora sabemos que estos diputados electos por Salta, que hay acá presentes también, van a aprobar este plan plurianual que plantea el gobierno de Alberto Fernández, que significa mayor ajuste, tarifazo, recorta las jubilaciones, los salarios. Entonces, lo que estamos planteando es que por eso Sáenz sabe, ustedes también saben, que el pueblo trabajador no va a aceptar esta situación y que va a salir a las calles, y que por eso necesitan a un Cornejo, porque así como el pueblo salió a las rutas en esta Provincia, que tiene mucha historia y tradición de lucha, como lo fue Tartagal y Mosconi, va a volver a pasar. Por eso la presencia con el expositor Abel Cornejo, actual Ministro de Justicia y Seguridad designado e invitado a esta Convención por el Frente de Todos, fue tan bien recibido por todas las fuerzas políticas, por eso planteé que era obvia su designación en la actual situación, con su plan de seguridad 2123, lo cual solo promueve mayor represión frente a la mayor desigualdad que estamos teniendo en la Provincia.

            El actual Gobernador Sáenz lo que muestra es que con sus dos años de gobierno ha fracasado. No se le puede hacer responsable a la pandemia, acá hubo decisiones políticas. Esta asamblea convencional ha demostrado sus verdaderos objetivos también con el funcionamiento de las comisiones y como se vio con los invitados que vinieron. Les pregunto a las y los convencionales ¿se puede hablar de justicia con Abel Cornejo que fue juez y parte en la represión en la ruta del petróleo en el 2000 y 2001 con la muerte de Verón, Santillán y Barrios? Es mi primer pregunta. Y hoy nos quiere hablar de que va a erradicar la violencia de género poniendo a una policía mujer a cargo de este tema. Esa policía que como sabemos y lo venimos diciendo desde el Movimiento de Mujeres, es parte del problema. ¿Se puede hablar de justicia con un funcionario de la dictadura militar como Gómez Diez? que además reivindicó la Constitución de Estados Unidos, cuando Estados Unidos es uno de los que desarrolló el Plan Cóndor de lo que fue en nuestra región las dictaduras militares y los golpes de Estado de nuestra región? ¿Cómo puede reivindicar la Constitución de Pinochet y que nos venga a dar cátedra ese señor? ¿Puede hablar de justicia? Sí, de qué justicia. La justicia patriarcal, patronal que sufrimos cotidianamente desde el pueblo trabajador, las mujeres, los jóvenes, las disidencias sexuales.

            Por otro lado, lo que se puso en evidencia es que lo que se oculta y niega en estos debates, es que la relación entre el poder económico, el poder político, que son el poder económico de los dueños de Salta, el poder político y la justicia.

            También algo muy grave sucedió ayer, y acá me quiero dirigir nuevamente al conjunto de las y los convencionales, es lo que ocurrió y fue la censura del Presidente de la Comisión de Justicia, el señor y empresario Gramaglia, cuando yo justamente estaba hablando de las consecuencias que va a tener el FMI para nuestro pueblo trabajador, y aquí fue que me censuró, porque justamente lo que estaba planteando es que las fuerzas que están acá van a votar a favor de esos condicionamientos del Fondo Monetario Internacional. Así, el empresario Gramaglia, actual integrante del oficialismo de Unidos por Salta, pero que viene del PRS, me censuró la palabra y me cortó el micrófono. Seguramente, no solamente detrás de esa práctica haya, como se expresó, censura, sino también machismo, porque soy mujer, soy trabajadora, soy docente, y está acostumbrado a actuar como un patrón de estancia. Esto lo quiero dejar bien en claro porque, señor Presidente, lo que quiero plantear es que queda claro que más allá de algunos matices que se pueda tener en esta Convención, el saensismo y el romerismo forman la mayoría con treinta y siete convencionales de los sesenta, que se presentan para llevar un pacto adelante junto con las otras fuerzas, con el Frente de Todos, Juntos por el Cambio y el resto de los partidos.

            Pero lo que quiero seguir planteando, para ir terminando, es que nosotros desde el primer día planteamos la cuestión de esta Asamblea Convencional en relación a que era una farsa antidemocrática. Porque nosotros peleamos por una Asamblea Constituyente que sea libre y soberana. Qué significa eso. Que sea capaz de expresar verdaderamente la voluntad popular, que sea conformada por diputados cada veinte mil habitantes, con toda la Provincia como si fuera un distrito único, que sus miembros no formen una casta privilegiada como las que pueblan actualmente la Legislatura Provincial, sino que todos ellos, los diputados, sean revocables y cobren lo mismo que una docente.

            En cada una de las reuniones y comisiones que participé planteé que terminar con los privilegios de la casta política y judicial es urgente, es urgente plantear la revocabilidad de los mandatos presidenciales, gobernadores, de la Legislatura, concejales, por parte de los mismos electores, como una primera herramienta para el pueblo la posibilidad de la revocabilidad. Necesitamos una Asamblea Constituyente que decida cuando los funcionarios no cumplen con sus promesas. El pueblo trabajador con esta primera herramienta pueda generar la revocabilidad inmediata. Obviamente será rechazada por las fuerzas presentes.

            En especial, necesitamos una Constituyente que tenga plenos poderes para poder abordar todas las grandes problemáticas de la Provincia, que no tenga restricciones, que no esté limitada por ninguna de las instituciones del actual régimen, y por eso que tenga el derecho de suspender o vetar ninguna medida que se vote.

            Todos los partidos acá presentes se llenan la boca hablando de democracia, pero pactaron esta farsa de la reforma, todos, desde Juntos por el Cambio, Unidos por Salta, Gana Salta, hasta el Frente para la Victoria. Todos temen una Constituyente que se les vaya de las manos y que vaya en contra del saqueo incluso que pueda resolver democráticamente medidas que afecten a los intereses de los dueños de la Provincia. Por eso se oponen a una Constituyente así. Por eso se negaron a anular algo mínimo, como es el actual sistema electoral que mantiene un piso proscriptivo del 5%. Por eso necesitan contar con un Senado oligárquico, para frenar leyes votadas por Diputados. Un Senado representante de los terratenientes de cada departamento, que como desarrolló en este recinto, en una de las comisiones, el expositor del Focis, la configuración de los mismos corresponde a la forma que tuvieron las propias extensiones de las tierras relacionadas con sus dueños, los terratenientes.

            El funcionamiento del régimen de esta democracia de los dueños de Salta permite incluso que cuando la Legislatura en conjunto pudiera llegar a votar algo mínimo a favor de las y los trabajadores, pero opinan que puede afectar el interés de los poderosos, aparece la figura del Gobernador, con poderes casi monárquicos, porque tiene el derecho a vetar. Entonces, si todo este sistema falla tienen a la casta judicial, elegida a dedo entre el Gobernador y los Senadores, con sueldos siderales y que ni siquiera pagan impuesto, que tiene la potestad de decir tal o cual ley es inconstitucional para dejarla sin efecto, con características más reaccionarias que los derechos que tiene la Corte Suprema de la Nación, lo cual necesita un caso concreto para decir que una ley es anticonstitucional. La Corte de Salta no la necesita y hasta puede burlar la voluntad popular representada expresada en la Legislatura, decidirlo unos pocos jueces elegidos a dedo por el Gobernador. Solo con este engranaje tutelado se sienten seguros los dueños de la Provincia. Por eso impiden una Constituyente que exprese a las grandes mayorías y a las necesidades obreras y populares y a los pueblos originarios, una asamblea que sea libre y soberana, sin contrapesos, que no permita que las setenta familias terratenientes tengan la propiedad del más del 50% de las tierras productivas de nuestra Provincia, mientras crece la pobreza, el hambre del pueblo trabajador, o que los especuladores sigan fugando en unos meses miles de millones de dólares, mientras se hunde la educación pública, de la que soy trabajadora y formo parte, donde hay sueldos de hambre de las y los docentes y de las familias de nuestras escuelas, de las familias de nuestros alumnos.

            Por eso, nunca investigan la caja del Fondo del Bicentenario y de la deuda que contrajo Urtubey y siguen negociando garantizar el pago de una deuda provincial fraudulenta también. Saben que medidas radicales como un impuesto a los terratenientes o el no pago de la deuda pública tendría una gran popularidad en una constituyente que no esté maniatada, ni tutelada por instituciones de los capitalistas.

            Necesitamos pelear por una asamblea libre y soberana, que plantee todo lo anterior que dije y que decida medidas a favor de las mayorías populares. Que, por ejemplo, también rechace la reforma laboral, previsional, que toque los intereses de los dueños de la Provincia con impuestos a las grandes fortunas, que impulse un plan de obras públicas, un plan de viviendas, generar trabajos genuinos, porque es urgente.

            Sabemos que en instituciones como éstas nada surge a favor del pueblo trabajador si no es acompañada e impuesta desde movilizaciones masivas en las calles, como lo demostró la “marea verde” que protagonizamos miles y miles de mujeres en todo el País y que, en particular en esta Provincia, con el enorme peso que tiene la Iglesia, también salimos a las calles. Así conquistamos algunos de nuestros derechos y seguimos haciéndolo porque estamos planteando la separación de la Iglesia del Estado.

            Por eso, para estar en mejores condiciones, para imponer esta agenda, desde el PTS y el Frente de Izquierda Unidad planteamos que como primer paso necesitamos impulsar una convocatoria amplia a todas las organizaciones, que rechacen las condiciones que nos quieren imponer desde el Fondo Monetario Internacional. Debemos organizar esta pelea para separar a las direcciones sindicales de esos sindicatos que están firmando hoy la paz social, y que además hay que enfrentar el ajuste y el ataque que vivimos las y los trabajadores, de todos aquellos que apoyan la política de Gobierno Nacional y aceptan los condicionamientos del FMI. Por eso planteamos la necesidad de que las organizaciones de trabajadores ocupados y desocupados del movimiento ambientalista y del movimiento de mujeres y todos quienes rechacen al Fondo Monetario Internacional sean parte de esta convocatoria.

            Y quiero cerrar mi intervención con lo siguiente, aquí se van a aprobar reformas cosméticas. Afirmo que lo que aquí se resuelva no va a ser favorable al pueblo salteño trabajador y de los sectores populares, porque más allá de las diferencias que entre ustedes puedan tener o plantear los une una esencia e importante coincidencia, hay una relación que une a todas las fuerzas políticas con el poder económico de los dueños de la Provincia. Por eso, sabemos que los tenemos que enfrentar en las calles. Por este motivo planteo que será en las calles donde podremos imponer este primer punto muy importante que es ‘no’ al Fondo Monetario Internacional y así enfrentar el ajuste en curso que se va a profundizar. Esta pelea será necesaria darla de manera unificada, tanto en la Provincia como en todo el País. La cual nos permitirá conquistar mejores condiciones para pelear y resolver en conjunto las necesidades del pueblo trabajador.

            Y cierro, señor Presidente, planteando que desde mi Partido, el PTS integrante del Frente de Izquierda Unidad, seguiremos este camino, más allá de recibir amedrentamientos y ataques, como recibimos el último domingo en nuestro local partidario. En el marco de las jornadas electorales atacaron nuestro local, lo vandalizaron, nuestra sede está ubicada en pleno centro de la ciudad, a dos cuadras de la plaza 9 de Julio. No nos van a amedrentar, vamos a seguir siendo parte de las luchas en cada lugar de trabajo, en cada lugar de estudio, desempeñándonos en todas las luchas que sean a favor del pueblo trabajador, de las mujeres, las disidencias y los pueblos originarios, porque lo que queremos es que esta crisis la paguen los poderosos y no nuestro pueblo trabajador.

            Muchas gracias.

Sr Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el señor Convencional Constituyente Martinelli.

Sr. Martinelli.- Señor Presidente: nos vemos en la obligación de tratar una renuncia, y como tal, es voluntaria. Las razones invocadas en la presentación efectuada y que ha sido motivo de tratamiento en la Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento, está fundada en un compromiso previo asumido en su espacio político para que la suceda, después de la renuncia, un compañero de ella que estaba en la fórmula.

            Creemos, señor Presidente, que a lo largo de estos días que estuvimos trabajando juntos, nuestro Bloque ha tenido con la Convencional Planes una actitud solidaria, ya que hemos apoyado y seguiremos apoyando que el espacio que ella solicitaba en la Comisión Redactora como vocal doceava sea realmente otorgado ese espacio para el reemplazante inclusive de ella. Entonces, estamos en la obligación de aceptar la renuncia presentada por la Convencional Planes y bregar para que realmente rápidamente el Tribunal Electoral diga quién es la persona que la sucede, y creemos que debe ser precisamente la designada por ella en el escrito de renuncia, y que oportunamente de aprobarse, como considero que debe corresponder, la banca número doce en la Comisión Redactora sea otorgada a quien la suceda a la Convencional Planes.

            Nada más, señor Presidente.

Sr Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el señor Convencional Castillo.

Sr. Castillo.- Señor Presidente: siguiendo el tenor de las palabras del Convencional Martinelli, como parte del Bloque Unidos, acompañamos y entendemos que se le ha dado a la Convencional Planes todas las posibilidades de expresarse, para que en sus manifestaciones ella pueda plantear algo que en realidad no estamos discutiendo en este momento, pero

así se le garantizó la libre expresión, y no coincido cuando dice que por ahí no se tiene en cuenta incluso los derechos de otros sectores, porque acá las comunidades originarias, que tiene su representante, han sido escuchadas y todas sus peticiones están sobre la mesa.

            Pero lo que yo lamento profundamente son los argumentos, porque la verdad me interesaba escuchar a la Izquierda, cuáles eran sus principios, haber si tenían algo de esa nostalgia de los intelectuales de Izquierda europeos como Simone de Beauvoir, como Jean Paul Sartre, en el cual ni a palos los sacaban de una banca porque ellos iban a luchar, y la Convencional que deja prácticamente manifiesta que su lucha va a estar en la calle, yo le digo que antes de ganar las calles hay que ganar la cabeza de cada uno de los ciudadanos, si no va a ser muy difícil que gane las calles.

            Esperaba, Convencional, un debate interesante con usted, porque tiene la Izquierda americana como la Izquierda a nivel mundial argumentos interesantes para poder debatir y no estar acusando que esta Convención, que nos ha elegido el pueblo, representamos la voluntad del pueblo, esté totalmente contaminada. Creo que está perdiendo, y lo lamento por usted, un desafío muy interesante, de participar en algo histórico en esta Provincia, y lo digo porque esto se nota a nivel nacional, en el cual es la única Provincia que se limita mandato a los políticos, en el cual hay una reforma integral del sistema de control o auditoría. Creo que está perdiendo una posibilidad, por más que su reemplazante también sea del sector político, pero usted está perdiendo una posibilidad histórica.

Sr. Presidente (Marocco).- En consideración del Cuerpo la renuncia. Se va a votar.

– Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Aprobada la renuncia. Se harán los trámites correspondientes.

            A partir de este momento, voy a encomendar al señor Prosecretario de la Convención, que se traslade ya mismo al Tribunal Electoral llevando la resolución del Cuerpo, a los efectos de poder conseguir la incorporación del representante de la Izquierda lo más pronto posible.

            Tiene la palabra el señor Convencional Villada.

Sr. Villada.- Señor Presidente: simplemente una sugerencia, y de acuerdo a lo que recién mencionó, habiendo aceptado la renuncia de Planes, en caso de que no llegue la comunicación del Tribunal, que este plenario permita que usted le tome el juramento en horario de la tarde o el mismo día martes, el lunes es feriado. De tal manera que el reemplazante pueda incorporarse cuanto antes. Simplemente una sugerencia.

Sr. Presidente (Marocco).- La idea que tenemos, si llegara en el transcurso de la sesión, lo haremos ahora. Si no, voy a citar a la Comisión de Poderes para la tarde, para que realice un dictamen e inmediatamente poder tomarle juramento al Convencional.

            Seguimos con los expedientes.

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MODIFICACION DEL ARTÍCULO 33 DEL REGLAMENTO DE LA CONVENCIÓN PROVINCIAL CONSTITUYENTE

Sr. Secretario (López Mirau).- Expte. Nº 31/21.

            Proyecto suscripto por los señores Convencionales Mario Mimessi, Mashur Lapad, Jorge Soto, Antonio Marocco y Javier Mónico Graciano.

            Artículo 1º.- Modifícase el artículo 33 del Título Cuarto, Capítulo Único del Reglamento de la Convención Provincial Constituyente, el que quedará redactado de la siguiente manera:

            “Art. 33.- Integración de las Comisiones. A fin de garantizar la representación de todos los bloques en al menos una Comisión, cada una de las Comisiones a que refiere el artículo 48, estarán integradas por once convencionales, con excepción de la Comisión Redactora que se compondrá de doce.

            La integración de las Comisiones estará a cargo del Presidente de la Convención a propuesta de los Bloques”.

            Art. 2º.- Regístrese, Comuníquese y Archívese.

 

Dictamen de Comisión

            La Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento, ha considerado el proyecto de resolución de los señores Convencionales Mario Mimessi, Mashur Lapad, Antonio Marroco, Javier Mónico Graciano y Jorge Soto, con el objeto de modificar el artículo 33 del Título Cuarto – Capítulo Único del Reglamento de la Convención Constituyente; y, por las razones que dará el miembro informante aconseja su aprobación.

Sala de la Comisión, 29 de octubre de 2021

Guillermo Durand Cornejo – Luis Fara – Emiliano Lazarte – Guillermo Martinelli – Fernando Lardies de la Zerda – Hugo Rodríguez – María López Morillo – Gerónimo Amado

Sr. Rodríguez.- Señor Presidente: escuché anteriormente que decía que estaba reservado para alguien el lugar de esa persona que renunció, yo no entiendo que esto sea hereditario, calculo, que se pueda decidir quién va a integrar el doceavo lugar de la Comisión Redactora. Calculo que debería ser en acuerdo de Labor Parlamentaria.

Sr. Presidente (Marocco).- Gracias Convencional.

            En consideración el dictamen de la modificación del Reglamento. Se va a votar.

– Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Aprobado el dictamen.

            Tiene la palabra el Constituyente Villada.

Sr. Villada.- Señor Presidente: habiéndose modificado el número de integrantes de la Comisión Redactora, corresponde la…

Sr. Presidente (Marocco).- Perdón. Hemos votado el dictamen, ahora tenemos que votar el proyecto.

            Por Secretaría se va a leer.

Sr. Secretario  (López Mirau).- Reitero la lectura, el artículo 33 quedaría redactado de la siguiente manera: “Artículo 33.- Integración de las comisiones. A fin de garantizar la representación de todos los bloques en al menos una comisión, cada una de las comisiones a que refiere el artículo 48 estará integrada por once convencionales, con excepción de la Comisión Redactora que se compondrá de doce. La integración de las comisiones estará a cargo del Presidente de la Convención a propuesta de los bloques.”

Sr. Presidente (Marocco).- Por tratarse de un proyecto de un solo artículo, vamos a votar en general y en particular. Se va a votar.

– Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Aprobado. El artículo 2° es de forma.

            Tiene la palabra el Convencional Constituyente Villada.

Sr. Villada.- Señor Presidente: habiéndose aprobado la integración de doce miembros de la Comisión Redactora y conforme lo prevé el Reglamento, por Presidencia deberá establecerse esa integración a sugerencia de la Comisión de Labor Parlamentaria. La Comisión de Labor Parlamentaria está integrada, como bien decía el Convencional Rodríguez, por los Presidentes de Bloque y creo que no podemos tomarnos otro tiempo de paso, porque si no imagínense lo que va a poder participar el convencional que reemplaza a Planes. Con lo cual, me ánimo, en nombre del Bloque Unidos por Salta, a expresar nuestra opinión respecto a cómo debería integrarse esa Comisión Redactora. Ese lugar, ese doceavo lugar ha venido siendo reclamado por la Constituyente Pomares en reiteradas oportunidades, y planteando desde el punto de vista de su condición, desde el punto de vista de su formación, la importancia de integrar un órgano de estas características, inclusive planteando que estaría dispuesta a renunciar la integración de otras comisiones. Y, por el contrario, hemos escuchado un importante argumento respecto a qué opinan los Convencionales del Frente de Izquierda respecto de la validez de esta Convención. Nos han dicho con meridiana claridad, creo que valoran la posibilidad de expresión en un plenario, creo que valoran la posibilidad, como ellos han dicho, de estar en las calles, pero no sé hasta qué punto, señor Presidente, van a valorar la integración de una comisión con la importancia que tiene una Comisión Redactora.

            Por eso, en nombre de nuestro Bloque proponemos que ese doceavo lugar sea integrado por la Convencional Pomares y que a su vez los o el lugar que ha cedido ella en otras comisiones sea integrado por el Convencional que se va a incorporar en reemplazo de Planes, a nuestro entender será Carlos Zarzuri, conforme a la lista oficializada oportunamente por el Tribunal Electoral. Así que hago esto como una moción, tratando de que en este mismo acto quede resulto, nuestro consejo, nuestra opinión como labor parlamentaria, para que luego el Presidente el mismo día martes pueda avanzar y terminar este tema y poder seguir adelante.

            Gracias, señor Presidente.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el señor Convencional Lardies.

Sr. Lardies.- Señor Presidente: más allá de la situación de la renuncia de la Convencional Planes, desde nuestro Bloque nos gustaría escuchar su opinión, porque está condicionada a que también se incorpore su suplente, en forma previa a lo que voy a decir. De todas maneras, más allá de ello, la verdad, nuestro Bloque no va a permitir otra vez situaciones como las que vivimos nosotros cuando presentamos el dictamen de minoría para reformar el Reglamento, en relación a la competencia de las comisiones ¿sí? Y que quedó registrado en la cámara y que la versión taquigráfica no fue la adecuada y que yo pedí que se modifique por vía mail.

            En esa oportunidad el Convencional Villada había dicho una cosa, que tratemos por título, y cuando llegare al título lo íbamos a tratar. No se hizo así. Entonces, evidentemente, esto ya estaba acordado porque hubiera correspondido en todo caso que primero se trate la inclusión del Frente de Izquierda, no sé cómo se llama su Bloque, y después se trate, en todo caso, su renuncia. Evidentemente tuvo una intencionalidad de aceptar su renuncia y proponer después la integración por otro Frente, porque el fundamento de esa incorporación número doce a la Comisión de Reglamento era para que tenga representatividad ese Bloque, no otro, ese Bloque, en consecuencia estimamos que tiene que ser integrada la Comisión Redactora por el Frente de Unidad, es decir, concretamente por el suplente, sin perjuicio que el Frente SI-PRS integre el número trece, porque es lo que pidió, es lo que había pedido, no yo, desde nuestro Bloque no tenemos problemas que se integre con trece, pero no que se suplante el Frente de Izquierda.

            Muchas gracias.

Sr. Presidente (Marocco).- Convencional, discúlpeme, le voy a pedir que me explique la primera parte de su exposición ¿puede ser?

Sr. Lardies.- Con todo gusto. ¿En qué sentido?

Sr. Presidente (Marocco).- En el sentido de que usted ha pedido que yo me exprese sobre el tema.

Sr. Lardies.- No, no. Que la Convencional Planes se exprese sobre el tema.

Sr. Presidente (Marocco).- Ya no es Convencional.

Le voy a explicar que esta Presidencia en la conformación de las comisiones ha respetado cabalmente la propuesta de los bloques, esta Presidencia no se ha tomado ninguna atribución que no fuera la que los bloques le han permitido. Esto quiere que quede claro.

            Segundo tema, en reunión de Bloque cuando discutimos la presencia del número trece en la Comisión Redactora los bloques dijeron que no, que eran doce. Este es el proyecto que está por unanimidad en el dictamen acá y que acabamos de hacer resolución de este Cuerpo. Si usted quiere que reconsideremos todo presente un proyecto, reconsideramos todo y será el Cuerpo Deliberativo de esta Convención Constituyente el que defina.

            Aquí hay una clara propuesta, la ha hecho el Convencional Martinelli que ha dicho lo mismo que ha dicho usted, el Convencional Villada tiene otra propuesta, ahora va a hablar el Presidente del Bloque Gana Salta. Voy a escuchar a todos sobre el tema.

            Tiene la palabra el Presidente del Bloque Gana Salta.

Sr. Soto.- Señor Presidente: recién lo aclaró usted, ya se ha votado, se aceptó la renuncia de la Convencional Planes. También se acaba de votar la modificación en el número de integrantes de la Comisión Redactora, no solamente que ha sido aprobada en este plenario, sino que ha sido discutido, debatido en el seno de la Comisión y claramente se acordó el número de doce.

            Desde ya anticipo que el Bloque Gana Salta va a apoyar la moción del Presidente del Bloque Unidos por Salta, en cuanto a que ese espacio debe ser ocupado por la Convencional Pomares, no solamente porque ella ha manifestado en diversas reuniones su deseo, su voluntad de estar incluida en esa Comisión, fervientemente ha defendido su postura y ha manifestado esa voluntad, sino también porque ahora ha salido la comunicación para el Tribunal Electoral, todavía no está definido. Además, usted tiene que tomarle juramento al reemplazante de la Convencional Planes y consideramos que esta Comisión Redactora tiene que quedar integrada en base a lo que proponen los bloques y a lo que establece el artículo 33.

            Por eso, señor Presidente, desde el Bloque Gana Salta vamos a acompañar la moción que ha expresado el Convencional Villada como Presidente del Bloque Unidos por Salta.

Sr Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Convencional Constituyente Yampotis.

Sr. Yampotis.- Señor Presidente: desde que se constituyó esta Convención, conversando con la Convencional Pomares ella me indicó que le gustaría integrar la Comisión Redactora, casualmente por su profesión, ella es Escribana, y también tiene una gran formación jurídica, por lo tanto desde el Bloque de la Unión Cívica Radical vamos a apoyar que la Convencional Pomares integre la Comisión Redactora. Además, es una persona de mi conocimiento, los dos somos de Orán, y siempre ha demostrado idoneidad en todos los trabajos y tareas que se le ha encomendado y que se ha desempeñado. De ahí entonces que el Bloque va a apoyar que la Convencional Pomares integre la Comisión Redactora de esta Convención.

Sr Presidente (Marocco).- Tiene la palabra la Convencional Pomares.

Sra. Pomares.- Señor Presidente: la verdad que se presentó un pedido para poder integrar la Comisión, y me sorprende que en el día de hoy… esto demuestra que estamos en democracia, esto está demostrando que la Convención está constituida, no como lo manifestó el Frente de Izquierda en muchas oportunidades, y me sorprendió, no sé de qué acuerdo habla el Convencional Lardies, porque ni siquiera yo lo propuse sobre tablas, y esto demuestra, por parte de la oposición precisamente, que tiene una apertura y les agradezco realmente porque siempre manifesté, ya que es una Comisión meramente técnica, como siempre se dijo, y me parece que no varía en nada el que pueda formar parte y agradezco como monobloque poder tener la representación. Esto está demostrando una apertura y un diálogo en esta Convención. Gracias a los que apoyaron mi integración a la Comisión.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Convencional Fara.

Sr. Fara.- Señor Presidente: como Vicepresidente del Bloque Salta para Todos, apoyo la moción del Convencional Martinelli.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Convencional Lardies.

Sr. Lardies de la Zerda.- Señor Presidente: aclaro que no es nada personal en contra de la escribana Pomares, para nada. Pero no me parece correcto desde el punto de vista del derecho procesal electoral, que se vaya a decidir algo acá sin la representación del Bloque afectado. No tengo representación de ellos, pero realmente no nos parece que tomemos una decisión en ese sentido. Propongo, en todo caso, que la tomemos en la próxima sesión plenaria, cuando esté representado ese Bloque.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Convencional Esquivel.

Sr. Esquivel.- Señor Presidente: soy muy respetuoso de las mujeres, como seguramente lo son todos los varones que estamos en este recinto. Sin lugar a dudas que la vida me la dio el vientre de una mujer. Por eso, cuando hablaba la Convencional Planes, o mejor dicho ex Convencional porque este plenario ya aceptó su renuncia, no quería hacer ninguna contestación ni alusiones al respecto. Pero sí, quiero destacar que soy parte del Bloque Unidos por Salta y no me siento que formo ningún acuerdo ni con el poder económico ni con el Poder Judicial, que se dijo acá, ni que sea un terrateniente. La única tierra que tengo es la que me traen los vientos de Anta, que como decimos en esa patria chica “Anta tierra arisca” y por lo tanto no nos vamos a dejar arriar por alguien que pareciera ser que se cree el dueño de la verdad, después cincuenta y nueve personas estamos equivocadas.       En democracia hay que saber aceptar la voluntad popular y respeto entre nosotros.

Es por eso que quiero aclarar también que acá no hay ningún acuerdo, contubernios o lo que se quiera dejar transcender.

            Justamente en el plenario número uno, la ex Convencional Planes se abstuvo de votar el Reglamento y cuando se iba a votar ese Reglamento, recuerdo que acá se dijo que nos teníamos que saber escuchar con respeto y atención. Esa palabra se utilizó y está en el Diario de Sesiones, la palabra ‘atención’. Entonces, si nosotros sabemos escuchar no solo con respeto sino también con atención, cuando se pasó a votar esa moción fue precisamente para aprobar por título y no por artículo. Luego la ex Convencional prácticamente no quiso integrar ninguna de las comisiones. Es por eso que hoy, que ya no es Convencional, y por el respeto que le tengo a las mujeres y valoración que les tengo, es que realmente también, como ya lo dijo el Presidente de mi Bancada, apruebo la incorporación de la Convencional Patricia Noemí Pomares a la Comisión Redactora de esta Convención Constituyente.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra la señora Convencional García Gambetta.

Sra. García Gambetta.- Señor Presidente: la verdad que esto que pasó ahora me tiene un poco desorientada. Todas las noticias que teníamos de lo que pasaba en Labor Parlamentaria eran sobre un pedido del Frente de Izquierda para conformar la única comisión en la que iba a estar, que era la Comisión Redactora. Es más, aquí tengo un papel que me mandaron de acá en donde está la ex Convencional Daniela Planes.

            También tengo la noticia de una reunión en donde la Convencional Pomares presentó su intención de formar parte con el número trece, y me parece que eso se perdió en votación por mayoría, como pasa en todas estas votaciones, en general la mayoría gana la discusión, o sea que había un treceavo lugar y eso lo puede asegurar la Convencional Pomares. Más allá de si es o no hereditario, me parece que los monobloques tendrían que estar en la Comisión Redactora y aumentar la cantidad de miembros a trece, en donde esté representado el Partido de Izquierda y donde esté representado el Partido SI-PRS con la Convencional Pomares.

Y con respecto a la Convencional, que ahora no está, más allá que coincidamos o no en las cosas que ha vertido, creo que si todos hemos hecho esa escucha atenta, muchas de las cosas que ella expresó, siente y dice en nombre de a quienes representa, nos debería, por lo menos a mí me pasó,

 reflexionarlo. Solamente voy a decir algo que escuché ayer del Ministro de Justicia y Seguridad, el Doctor Abel Cornejo, él expresó que la dieta, el sueldo, la remuneración que perciben en el Ministerio Público es de seiscientos mil pesos. No quiero hacer ningún problema sobre eso, pero los docentes, que es lo que la ex Convencional Planes es, son los que nos forman y que un docente gane diez veces menos, es una de las cosas que nos tiene que llamar a la reflexión.

Considero que deberíamos aumentar, aunque ya se haya votado doce, que sean trece los integrantes de la Comisión Redactora.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Convencional Villada.

Sr. Villada.- Señor Presidente: habiéndose tratado la modificación del Reglamento, insisto en esto, aumentando el número de miembros de una comisión, para justamente lograr la participación de todos, que ha sido el espíritu que ha regido esta Convención desde el momento uno, hay que hacer la integración de ese doceavo lugar.

            Quiero aclarar que nosotros no estamos decidiendo nada, simplemente lo que corresponde es la expresión de cada uno de los bloques. Lo dice con total claridad el artículo 33 en su segundo párrafo, dice: “La integración de las comisiones estará a cargo de la Presidencia de la Convención”, o sea de usted señor Presidente, “a propuesta de los bloques”. Lo único que estamos haciendo los bloques es proponer. Yo hice una propuesta que fue apoyada por el Bloque Gana Salta, por el Bloque de los Radicales, por Salta Independiente, le corrijo a la convencional que recién me precedió en el uso de la palabra, no es SI-PRS, en la elección provincial se presentó Salta Independiente, el PRS de hecho integra nuestro Bloque Unidos por Salta, fue componente de ese bloque y de esa alianza electoral. Hemos podido ver el Frente de Todos junto con Juntos por el Cambio, lo cual es raro, pero se ve que hay diversidad de opinión, Frente de Todos, Juntos por el Cambio y Salta para Todos proponen la integración del Frente de Izquierda. No hay nada más, señor Presidente. Si ya todos los bloques han expresado su opinión, será usted quien deberá hacer la valoración correspondiente y proceder a la integración del doceavo lugar en la Comisión Redactora.

            Yo le diría que podamos seguir avanzando, en función del avanzado horario también, que avancemos en el tratamiento de los temas que creo que son lo más importante. Vuelvo a señalar, a nosotros nos eligieron el 15 de agosto, con el mandato que reformemos una Constitución para limitar los mandatos, y transcurrió septiembre, octubre, está terminando noviembre y seguimos discutiendo la integración de comisiones. Entonces, yo creo que tenemos que superar esta instancia y cumplir el Reglamento de una manera simple, que usted integre a las comisiones y vamos a ponernos a trabajar para lo que la gente nos ha elegido.

            Hasta ahora yo no veo, hemos escuchado, no sé, una treintena de expositores, hemos tenido dos semanas escuchando gente que vino y nos habló con absoluta libertad y demás. Pero, Convencionales, a las cosas, tenemos que empezar a definir lo que la gente nos ha encomendado, que es la reforma de nuestra Constitución para limitar los mandatos, no demos, por favor, ya tantas vueltas y discusiones que no nos llevan absolutamente a ningún lado. Lo único que tenemos que decirle a la gente es cómo vamos a limitar el mandato del Gobernador, cómo vamos a limitar el mandato de los intendentes, cómo vamos a limitar el mandato de los diputados, de los senadores, de la Corte de Justicia. Creo que tenemos que, de una vez, entrar a discutir estos temas, no escuché una palabra. Es más, se habla de cuestiones que nada tienen que ver con el objeto de la reforma.

            Entonces, señor Presidente, permítame decirle. Ya está, ya escuchó a los bloques. Ahora usted deberá tomar una decisión, conforme lo establece el Reglamento, pero, por favor, no quiero hacer una moción de orden para no ir a…, pero ya está. Creo que tenemos que seguir avanzando con la agenda.

            Gracias.

Sr. Presidente (Marocco).- Gracias, señor Convencional.

            Tiene la palabra la Convencional Escudero.

Sra. Escudero.- Gracias, Presidente.

            Hubiera sido muy bueno que el Presidente del Bloque Unidos por Salta hubiera  estado  presente  en  las reuniones de Comisión,  las maratónicas

 

 reuniones de Comisión, porque nosotros nos hemos enriquecido enormemente. Y después de escuchar a la sociedad civil y a los expertos estamos en mejores condiciones para pensar cuál puede ser la mejor reforma.

            Con relación al tema que estamos tratando, la verdad es que la integración de las comisiones, la discusión, se hizo en Labor Parlamentaria y ahí se generaron algunos acuerdos. El bloque de Frente de Todos y el Interbloque, estamos de acuerdo con que todos los bloques tengan representación en la Comisión Redactora. Con ese espíritu la ex Convencional Planes dijo que no le interesaba estar en ninguna Comisión más que en la Redactora. En ese momento fue cuando se decidió, bueno, la única forma para respetar los equilibrios era aumentar el número de miembros. Después la Convencional Pomares, con todo derecho, dijo “soy el único bloque que no está presente”, entonces nosotros apoyamos también que ella estuviera presente. Este es un tema hablado en Labor Parlamentaria a nosotros nos sorprende este apuro de integración de la Comisión, cuando el Frente de Izquierda en este momento no está representado. Por lo tanto, en estas condiciones el Interbloque se va a abstener en esta votación.

Sr. Presidente (Marocco).- Señores Convencionales: yo no he escuchado ninguna moción para votar nada. Estamos expresando cada uno de los bloques las posiciones porque así lo hemos hecho en las reuniones previas de conformación de comisiones.

            A propuesta de los bloques esta Presidencia va a resolver oportunamente, ya modificada la Comisión Redactora, la integración de la misma.

            Pasamos al tema siguiente.

– Un señor Convencional pide la palabra.

Sr. Presidente (Marocco).- Es para referirse al tema, Convencional?

            Tiene la palabra.

Sr. Mamaní.- Señor Presidente: muy breve, ya creo que lo había manifestado uno de los miembros del Bloque de la Unión Cívica Radical, acompañar la incorporación. Y para graficar un poco, se había puesto en primer momento la

 

 consideración del proyecto que había salido de la Comisión de Labor Parlamentaria, incrementando en un miembro. Esto es dinámico, esto se va a suceder sesión tras sesión de esta forma y si a futuro el monobloque del Frente de Izquierda pretende acceder a la Comisión, tranquilamente, y creo que todos los convencionales aquí presentes, lo podemos considerar nuevamente y llevar de doce a trece los miembros, si es que manifiesta estar presente este Convencional del Frente de Izquierda en la Comisión Redactora. Por el momento estamos tratando la incorporación de la Convencional Pomares, para que la Comisión Redactora quede conformada de esa forma, a futuro podemos ver y rever esta situación, tal cual como la estamos haciendo en este momento. Acompaño que se dé un orden y que pasemos al siguiente tema.

12

PRÓRROGA DE LA CONVENCION CONSTITUYENTE

Sr. Secretario (López Mirau).- Expte. Nº 0098/21. Dictamen de Comisión.

            La Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento, ha considerado el proyecto de resolución del señor Convencional Constituyente Antonio Marocco, solicitando prórroga de la Convención Constituyente hasta el día 20 de diciembre del corriente año; y, por las razones que dará el miembro informante, aconseja su aprobación.

Sala de la Comisión, 18 de noviembre de 2021.

Gerónimo Amado – María Matilde López Morillo – Fernando Lardies – Hugo Rodríguez – Guillermo Martinelli – Luis Fara – Guillermo Durand Cornejo – Emilio Lazarte

Sr Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el señor Convencional Martinelli.

Sr. Martinelli.- Señor Presidente: no me atribuyo la condición de miembro informante, pero sí de haber estado presente en la Comisión antes nombrada por el señor Secretario, y estuvimos contestes en este tema en función de lo que precisamente viene realizando la Convención Constituyente. Realmente no empezamos el 15 de agosto, sino que el 15 de agosto fuimos elegidos, el 27 de septiembre fuimos proclamados y recién nos instalamos el 30 de septiembre. Es decir que tenemos algo más de un mes de trabajo y digo trabajo porque acá han venido no menos de treinta expositores de distintas disciplinas, conforme los distintos articulados a reformar y los temas a tratar, y han sido exposiciones muy valiosas. Los que hemos asistido en esto, si bien teníamos una pretensión de reforma esclarecida, tal es así que lo propusimos, no significa que estemos con anteojeras frente a las posiciones de personas que conocen y desarrollaron muy bien los temas, y nos hemos enriquecido, y eso es parte de lo que se había discutido también cuando se elaboró el Reglamento. Cuando se elaboró el Reglamento se pensó si se iba o no a invitar a alguien acá, y se decidió que sí, que se iba a invitar, entonces es parte de la voluntad de la Convención, porque este Reglamento fue aprobado por la Convención, y creo que es el artículo 11 del Reglamento el que establece la invitación a las personas que han venido. La invitación no ha sido de un solo sector, ha sido de toda la Convención Constituyente.

            Entonces, todo este tiempo ha servido, pero también ha servido no solo para ilustrarnos sino tener un grado de conversación, quizás informal, pero que es valiosa inclusive, entre los distintos miembros que componen esta Convención Constituyente. Estas cosas muchas veces no tienen la formalidad que tiene, por ejemplo, esta reunión de hoy día, pero sí tiene el valor de ir pensando una reforma institucional política que sirva para la provincia de Salta. No es que tuvimos ocioseando durante todos estos días, no, de ninguna manera. Al contrario, estuvimos impregnados de la reforma de la Constitución, muy impregnados. Además, no se está pidiendo nada, ni los que hemos firmado el dictamen, ni los que han solicitado este dictamen y esto que se está tratando, nada que no esté en la Constitución. Si la Constitución dice expresamente que en el caso de las reformas parciales se puede prorrogar por treinta días, es porque la sabiduría de los convencionales constituyentes, ya saben que efectivamente estas cosas son normales, habituales y necesarias. En tal sentido, creemos que efectivamente una prórroga hasta el día 20 de diciembre, es una prórroga razonable, que por otro lado, usted sabrá, señor Presidente, y saben todos, que es ad-honorem, es decir no hay una especulación económica, de ninguna manera está presente una especulación económica por parte de las convencionales constituyentes, hay una vocación de servicio, de trabajo, hay una vocación de poner realmente al alcance de la gente la mejor de las reformas constitucionales. Por eso es la prórroga que acertadamente algunos convencionales han solicitado y que la comisión a la que pertenezco ha aceptado.

            En tal sentido, solicito que efectivamente se apoye este dictamen de la Comisión porque es la consecuencia natural, necesaria y útil de esta Convención Constituyente.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Convencional Lara Gros.

Sr. Lara Gros.- Señor Presidente: por supuesto nuestro bloque, Unidos por Salta, también está de acuerdo con la prórroga hasta el día 20 de diciembre, en ánimo de que ya nos queda muy poco tiempo y no creo que lleguemos. Hemos tenido un montón de trabajo desde que comenzó esta Convención. Primero, desde la redacción del Reglamento, la composición de las comisiones, preparar todo el trabajo y después, a petición también de este Bloque, hemos propuesto comenzar con el ciclo de escuchas a distintas personas que querían venir o que distintos convencionales de distintos bloques querían invitar, para que nos ilustren un poco en el trabajo que tenemos por delante.

            Para nada creemos que esto haya sido en vano, creo que nadie dijo eso, lo que nosotros también pensamos es que no nos queda mucho tiempo por trabajar, quedan cuatro semanas, si se aprobara esta prórroga, quedan solo cuatro semanas. Varias de las comisiones se reúnen, no todas, los miércoles y la semana que viene justo se da el cambio, aquí en el recinto, de la Cámara de Diputados y de la Cámara de Senadores, vamos a tener complicaciones con el espacio, el 8 de diciembre es feriado. Entonces, hay un montón de cuestiones, tenemos que avanzar en la discusión real del texto y además cada comisión va a tener que empezar a emitir dictamen, después tiene que ir a la Comisión Redactora, también la Comisión Redactora tomarse su tiempo y emitir dictamen.

Entonces, lo que creemos es que tenemos que avanzar de manera un poco más acelerada en la discusión del texto, en cada una de las opiniones que tenga cada convencional o cada frente o cada proyecto de modificación que haya sido presentado. También empezar a formar los consensos en caso que pueda haber, y emitir el dictamen. Así que queda mucho trabajo por hacer y creemos que ya hay que comenzar a discutir el texto en sí, a discutir los proyectos y poder avanzar en los dictámenes para que puedan ser tratados en el plenario. Recordemos que de otra forma, cumplido el plazo, la reforma queda nula, es decir la Constitución va a quedar tal cual como está.

            En aras de eso era la intención, por parte de nuestro Bloque, que podamos avanzar. Se ha hecho un buen trabajo escuchando a todos los que nos han ilustrado, pero tenemos que avanzar en el trabajo de las comisiones para poder emitir los dictámenes correspondientes y hacer los llamados a plenario que va a tomar mucho tiempo y solo quedan cuatro semanas, si es que se aprobara esta prórroga, con la que estamos de acuerdo y creo que va a salir.

Sr. Presidente (Marocco).- Señores convencionales, vamos a votar el dictamen que aconseja la aprobación de la prórroga de la Convención Constituyente. Se va a votar.

– Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Aprobado.

En consideración el proyecto de resolución. Se va a votar.

– Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Aprobada la prórroga de la Convención Constituyente.

            Tiene la palabra el Convencional Lardies.

Sr. Lardies.- Muchas gracias, señor Presidente, ya no la quiero, la quería antes de la votación.

Sr. Presidente (Marocco).- Ya estamos en el proceso de votación, por eso hice votar.

            Convencional Acosta, por favor, me puede reemplazar.

– Ocupa el sitial de la Presidencia la Convencional Amelia Elizabeth Acosta.

Sra. Presidenta (Acosta).- Buenos días señores convencionales y señoras convencionales.

            Tiene la palabra el Convencional Nerón.

Sr. Nerón.- Buenos días señora Presidenta, y convencionales.

            Le pido a nuestro Padre Dios que nos acompañe en esto, que realmente lo necesitamos a nuestro Padre. Miren cómo tenemos que andar nosotros con un trapo en la boca todo el tiempo, pido a Dios que nos ayude y nos dé salud a todos.

            Escuchaba a todos los colegas las expresiones y la capacidad cómo se expresan, yo como wichi que me cuesta mucho expresarme voy a tratar de hablar lento, porque si hablaría en mi dialecto no me van a entender.

            Lo primero, agradecer al señor Gobernador que tomó decisión y agradecerles a todos los que están presentes hoy porque es un desafío que tienen y sé que los convencionales van a discutir, van a debatir muchas cosas por el bien de nuestro pueblo, principalmente el pueblo mío que es indígena, que en sí yo le reclamé personalmente al Gobernador, y a todos ustedes que están acá los convencionales les pido una cosa, de que hay muchos puntos que se tienen que debatir, modificar, pero se han olvidado del pueblo originario, que no hay ni un punto que refiere la problemática que tenemos nosotros los indígenas. Yo en un momento cuando empiezo la Convención se hablaba que iba a ser traducido mi dialecto, el wichí, y en guaraní, pero yo lo miraba como que no era solución solamente que sepamos de lo que se va a hacer y de lo que está dentro de nuestra Constitución Provincial.

            Lo que me interesa mucho es que haya un punto referente a nuestra problemática indígena. Yo vivo en el departamento Rivadavia, mi municipio es Santa Victoria y dentro de nuestro Departamento hay tres municipios, Coronel Juan Solá-Morillo y el otro es Banda Sur. El número uno, nosotros, día de hoy, los indígenas lo pasamos muy mal. No es culpable el gobierno que entró hace dos años, ni los diputados, que entró hace dos años. Estos problemas los venimos arrastrando de hace años, el tema del agua, de la vivienda. El problema número uno que tenemos, señora Presidenta, y convencionales, les comento, es lo que es territorial indígena. Muchos de los diplomáticos, cuando escucho, cuando hablan, reconocen el derecho de que nosotros somos los originarios de esta zona de nuestro País.  Ahora,  somos  los últimos que  no tenemos  tierra. En  el  municipio   de Banda de Sur, que   es  de  nuestro

 

 departamento Rivadavia, mis hermanos wichí no tienen tierras hoy. Pido a ustedes que nos den oportunidad a los indígenas, que tengamos derecho. Por qué digo esto y lo pido. Aprovecho en esta sesión porque veo que acá en la sesión hay varios funcionaros que están con el gobierno de turno, veo a Villada que está en Derechos Humanos, lástima que se ha ido el Vicegobernador, porque tengo que aprovechar de decirle a ustedes que están acá que vean el problema territorial indígena, que es el número uno el problema, cómo voy a solucionar el problema de hambre de un wichí si no tiene dónde sembrar. Muchas de las comunidades indígenas lo pasa mal.

            Cada vez que yo vuelvo a mi Municipio cuando termina la sesión o termina la semana y todos nosotros los convencionales vamos a descansar a la casa, el pueblo wichí de Santa Victoria lo único que quiere que yo me exprese en FM para que llegue la noticia, cómo lo acepta o cómo lo escucha o cómo me acompañan los demás convencionales en la problemática indígena. Yo siempre, el mensaje que he hecho a mi pueblo es que todos los convencionales… que está seguro que lo van a aprobar lo que uno pide, solucionar la necesidad del pueblo. Más allá de que se pueda buscar culpables de todo esto, uno pide a los gobiernos de turno, a los legisladores, a los intendentes, principalmente al Poder Ejecutivo de la Provincia y al Gobernador, que vea la forma de cómo encaminamos para solucionar los problemas indígenas. Buscar culpables no sirve. Ya pasaron los años, yo el hambre lo viví desde chico, hasta el día de hoy mi pueblo sigue con hambre. Entonces, eso es lo que quiero que ustedes me ayuden, entiendo que ustedes los convencionales que están al día de hoy en este recinto han aceptado el desafío para ver cómo solucionar los problemas.

            Ayer participé en una Comisión que estaban los jueces, el Procurador, y yo le decía una cosa, que si nosotros, los wichí de la zona Norte, no tenemos chicos profesionales, como abogado… ¿Por qué yo les decía eso? Porque muchas veces detienen un wichí o cualquier otro señor de pocos recursos o que es pobre, va la fuerza pública, lo detienen, meten preso a alguien y hasta que vaya a la Justicia, hasta que consiga plata para pagar un abogado, está un año, dos, tres años preso sin llegar a un juicio y a veces es inocente. No soy quién para decir que le enseñe un juez, que vea la forma, sino que le pido que vea la forma cómo a nosotros los indígenas aunque sea un traductor, sabemos que hay maestros de grado, gente capacitada, no abogado, pero tiene posibilidad de expresarse y acompañar a alguien. Muchas cosas que se puede ver.

            Entendí que la Convención es para debatir y presentar la problemática, la vez pasada me decían que no era acá donde se tenía que debatir. Me preocupo de mi Municipalidad, porque es muy pobre, que recibe muy poca coparticipación, muchas veces uno busca información de los demás municipios y veo que otros con poca población reciben más coparticipación que mi Municipio, con una población más grande que otros municipios. Me preocupa esto, porque si no cómo puedo ayudar a los wichi siendo Intendente. Los wichi a dónde van a pedir auxilio, es a la Municipalidad, golpean todos los días la puerta de la oficina de la Intendencia.

            Sé -como decía hace rato- el desafío que tienen ustedes, porque detrás de esta pared el pueblo de Salta espera mucho de nosotros, cómo lo solucionamos, cómo cambiamos las cosas para mejorar. Sé que hay muchas cosas y sé que tengo tiempo y escuchaba que tenemos unos días más para debatir. Seguramente voy a participar en las comisiones y a presentar toda la inquietud de mi pueblo, que sé que el pueblo espera de mí y espera mucho de ustedes y espera mucho del gobierno de turno. Agradezco que se haya hecho historia que un wichi esté acá en el recinto. No solamente Salta nos mira y espera lo que vamos a sacar de las comisiones o de esta Convención cuando se termine. Vamos a hacer buena letra todos. ¿Por qué digo esto? Porque hoy me acompaña, está presente en la Legislatura de la Provincia un Intendente toba, de un pueblito que se llama Espinillo, de la provincia del Chaco y también me acompaña y está con nosotros el Presidente de la Comisión Nacional de Pueblos Indígenas don Daniel Segovia, entonces es como digo, todo el país escucha lo que decimos, muchas veces salen noticias por expresarme en mi dialecto, pero en mi dialecto siempre he planteado lo que estaba diciendo en castellano ahora, de la pobreza que hay.

            Pido, señora Presidenta, que no se olviden del pueblo indígena, veremos si sacamos, el pueblo indígena, provecho de esto, para el bienestar de nuestro territorio, que realmente necesitamos. Sé que me olvido de muchas cosas, pero tengo oportunidad de debatir en las demás comisiones.

            Muchas gracias por este espacio y que Dios nos acompañe a todos, que lo necesitamos.

Sra. Presidenta (Acosta).- Muchas gracias a usted por sus manifestaciones y queda todo asentado en esta Convención. (Aplausos)

            Por Secretaría se continúa con la lectura del próximo tema.

 

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DESESTIMAR IMPUGNACIÓN POR INCOMPATIBILIDAD EN LA DESIGNACIÓN DE LOS SECRETARIOS Y PROSECRETARIOS

Sr. Secretario (López Mirau).- Expte. Nº 00013/21. Presentación de la Doctora Liliana Hermosilla Jefa del Sector Asesoría Jurídica de la Cámara de Diputados.

La Comisión de Peticiones, Poderes y Reglamento ha considerado la presentación efectuada y ha emitido dictamen que en su parte resolutiva dispone:

Artículo 1º.- Desestimar la impugnación por incompatibilidad a la designación de los señores Secretarios y Prosecretarios de la Convención Constituyente presentada por la Dra. Liliana Hermosilla.

            Art. 2°.- Registrar, elevar, notificar y archivar.

Suscriben los señores Convencionales Guillermo Durand Cornejo – María López Morillo – Luis Fara – Guillermo Martinelli – Gerónimo Amado – Emilio Lazarte – Fernando Lardies – Hugo Enrique Rodríguez

Miembro Explicativo: Convencional Guillermo Martinelli.

Sra. Presidenta (Acosta).- Tiene la palabra el señor Convencional Martinelli.

Sr. Martinelli.- Gracias señora Presidenta.

La verdad que hemos recibido en forma sorprendente una impugnación que se ha realizado a los señores Secretarios y Prosecretarios de esta Convención Constituyente.

            Se les decía en esa presentación que no podían ser Secretarios de esta Convención Constituyente porque tienen puestos rentados de la Provincia en cargos en la Cámara de Diputados, en la Cámara de Senadores, tanto Secretarios como Prosecretarios, y que en consecuencia era incompatible dos empleos, precisamente de la Provincia, el texto constitucional habla de la Provincia, del municipio y del Estado Nacional.

            Hemos analizado minuciosamente la presentación efectuada por la requirente, que solicitaba el apartamiento de estas personas a quien la Convención Constituyente había elegido para ser Secretario y Prosecretario, y estas personas que son Secretarios y Prosecretarios precisamente, como decía al comienzo, provienen de la Cámara de Senadores y de la Cámara de Diputados, el Doctor Galíndez es Secretario Administrativo de la Cámara de Diputados, el Doctor Guillermo López Mirau es Secretario Legislativo de la Cámara de Senadores, el Doctor Pedro Liverato es Prosecretario de la Cámara de Senadores y el Doctor Pedro Mellado es Prosecretario Legislativo de la Cámara de Diputados. ¿Por qué están en la Convención Constituyente? Están porque han sido propuestos por esta Convención para los cargos que están desempeñando, después hablaré del acierto o no de esta designación, pero ¿la Convención se equivocó cuando los nombró a ellos Secretarios? Porque, obviamente, podría haber una responsabilidad por parte de quien está alimentando una supuesta incompatibilidad. Creemos que no nos hemos equivocado, porque lo que la Constitución señala, señora Presidenta, es una incompatibilidad de dos empleos, porque cuando la Constitución habla de cargos y empleos lo habla en sinónimos, y habla de dos empleos. Y ¿dónde están entonces los dos empleos de los cuatro miembros que componen estas Secretarías y Prosecretarias? Hemos auscultado no solamente lo que hemos designado, sino sus antecedentes, sus currículums y sus cargos, y el cargo de ellos efectivamente es un cargo en la Provincia a través del Poder Legislativo, pero ¿tiene algún empleo en la Convención Constituyente o ellos vinieron acá para ganar algún dinero? Que esa es la razón del empleo. La razón del empleo es que las personas trabajan por una retribución. ¿Cuál es la retribución que tienen los dos Secretarios y los Prosecretarios? Ninguna. Ellos no son Convencionales Constituyentes, pero la Ley 8239 que ha puesto en movimiento preconstitucionalmente esta constitución, ha establecido en uno de sus artículos que “los empleados de la Cámara de Diputados y de la Cámara de Senadores están al servicio de esta Convención Constituyente”, y están al servicio de esta Convención Constituyente en el mismo carácter en que está el resto de los empleados, no solamente los Secretarios y Prosecretarios, sino el resto de los empleados, y además ha puesto al servicio de la Convención Constituyente, esa misma ley, este edificio y toda la infraestructura física al servicio de la Convención Constituyente.

Y ¿significa eso un empleo? No, es una carga pública que ha decidido la ley establecer sobre las personas que están trabajando acá, es una carga pública como la tiene un testigo en materia judicial. ¿Puede negarse un testigo a concurrir? -y el Doctor Hernández me mira como diciendo cómo va a hacer esa pregunta tan…- Obviamente que no puede negarse. Cómo se va a negar a concurrir si es una carga que tenemos los ciudadanos de hacer efectivamente el testimonio que la justicia requiere y no hay una contraprestación por esa carga pública. Es una carga pública, inclusive, lo que era el servicio militar obligatorio, hoy ya desaparecido, es voluntario, pero era una carga pública para los varones, y los que tenían la suerte de ser número bajo no lo hacían, pero los otros estaban obligados a concurrir, dos años si era marina, un año si era tierra, y era una carga pública. Y hay algunas cargas públicas, señora Presidenta, que precisamente nuestro ordenamiento jurídico ha establecido y a ese ordenamiento jurídico no podemos decirle voluntariamente ‘no, no estoy dispuesto’. Qué hubiese pasado si los doctores Galíndez, Mellado, López Mirau o Liverato se hubiesen negado. Por supuesto que estarían con un proceso penal, no le quepa ninguna duda, señora Presidenta, que estarían en un proceso penal por negarse precisamente a cumplir una orden estatal de esta naturaleza y además eso traería como consecuencia para ellos seguramente la exoneración de sus cargos públicos. Entonces qué hicieron ellos. Ellos se prestaron en cumplimiento de la ley y realmente no hicieron otra cosa que acatar lo que la ley dispuso.

Entonces ¿hay incompatibilidad y doble empleo? De ninguna manera, es una carga pública y sin remuneración alguna, es una obligación que tienen, por eso también nos encontramos los convencionales constituyentes liberados de haber pensado en algún momento que estábamos haciendo algo irregular. De ninguna manera. Hicimos lo que la ley manda, hicimos lo que el proyecto que era de esta naturaleza, una carga pública se convirtiera en la Ley 8239 por esta Legislatura, y hemos cumplido y acatado en tal término, y hoy tenemos los Secretarios y Prosecretarios que estaban obligados a esto, independiente de su agrado o desagrado. Pero si ustedes me preguntan ¿se muestran desagradables ellos en sus funciones? Puedo decir que no, de ninguna manera, porque los veo diligentes, competentes, atentos y además personas que están permanentemente buscando la mejor de las observaciones en favor del ejercicio que estamos haciendo nosotros los convencionales constituyentes. Entonces, no nos hemos equivocado tampoco en elegirlos a ellos.

Cuando esto se trató exhaustivamente en la Comisión de Poderes, Peticiones y Reglamento, como decía, ha sido escrupulosamente estudiado y hemos concluido que efectivamente hay que desestimar esa sorprendente e insólita denuncia por la incompatibilidad entre la realidad jurídica y la presencial, y creemos que debe este Cuerpo aceptar el proyecto que ha elaborado precisamente la Comisión a que me he referido.

            Muchas gracias, señor Presidente.

Sr. Presidente (Marocco).- Gracias, señor Convencional.

            En consideración el dictamen que aconseja la desestimación de la presentación realizada. Se va a votar.

– Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Aprobado.

 

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MANIFESTACIONES

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Constituyente Ustarez.

Sr. Ustarez.- Gracias, señor Presidente.

            La verdad que pensé hablar antes que suceda esto, pero bueno, mi solidaridad hacia el Intendente Nerón que expuso nuevamente la situación crítica que vive el compañero Intendente y la falta -digamos- de solidaridad de tanta gente que ha estado pasando mucho tiempo por esos territorios. Cuando uno lo escucha a Nerón, cuando decía que no tienen tierra, que no tienen agua y que no tienen vivienda, que es lo más importante, cuando son los dueños de la tierra. Efectivamente, uno está como está viviendo años como escuchando, digamos, no solamente en este caso a Nerón, que es el hombre que transmite ahora acá a toda esta Convención para que nuestras autoridades, el Gobernador y todos los que conforman parte de esto que es la provincia de Salta, con todos sus ministerios, y la falta de agua en esta época, la falta de educación y de salud que durante tanto tiempo algunos gobernadores dijeron que era la pobreza estructural, y no he visto desde hace mucho tiempo esa participación de los legisladores para esta situación en este momento tan crítica. Hace dos días he recibido chicos totalmente desnutridos y te conmueve que todavía tengan la pancita hinchada, que estén anémicos realmente, y que no tengan qué comer, y que también la situación climática arrasa sobre ellos con la falta de agua, el calor, la falta de alimentos y a veces la falta también de tener documentación para poder recibir un plan del gobierno nacional.

            Esta es mi solidaridad con el compañero Nerón, que tantas otras injusticias ocurren a veces en esa región. Insto a todos los señores senadores y diputados de la zona que puedan trabajar juntamente con Nerón para evitar, digamos, la muerte de esos chicos, no solamente la desnutrición lleva a la muerte, sino algunos que se salvan y llegan en un estado de daño neurológico tan importante, y que puedan ser una persona que no pueda desarrollarse como corresponde.

            Por eso mi solidaridad por la falta de acompañamiento de las autoridades, de ministros, con Nerón, que en esta ocasión, en esta Convención puedan escuchar todos los convencionales e incorporar, como dijo Nerón, que estaba contento. Lo hemos vivido pero hace muchos años, por la forma de poder asistir a todos esos chicos y evitar estas muertes, esta falta de solidaridad y darles tierras a los porteños, que me produce un escozor a mí, y no tener tierras los habitantes de la zona y estar cada vez amontonados para poder seguir plantando, tanto dicen que la tierra es productiva, pero para un sector que es bastante mezquino, incluso al tomar trabajadores tratarlos como si fuesen animales, porque eso es lo que se dice, ni siquiera con las leyes, no tienen obra social, no tienen OSPRERA para poder asistir en sus problemas de salud, a veces en los mismos hospitales de acá de Capital son rechazados porque no tienen documento y a veces son rechazados porque no hay camas.

            Insto a las autoridades, al Ministerio de Educación que trate de llevar docentes, que trate de llevar salud, que necesitan tantos jóvenes, cuánta gente que conozco, hay docentes bilingües que no tienen trabajo.

            También llegó una nota acá sobre la violencia laboral que existe hacia las mujeres, en un documento que quiero sintetizarlo, pero que son los puntos que uno día a día ve sobre este abordaje, más que todo sobre los pueblos y naciones originarias, garantizar el derecho de la identidad, como decía hace rato no pueden cobrar un plan social. La violencia a veces por la discriminación que tienen por la falta de idioma, a tener un docente permanentemente al lado.

            Quiero acompañar a Nerón y que todos los convencionales, más que todo los Ministros y el Presidente nos escuche, y través del Gobernador hagamos algo por estos pueblos originarios, repartamos tierras como a ciertos sectores capitalistas se les da, también repartamos tierras a nuestros correligionarios wichí para que puedan tener y sembrar la tierra, darles maquinarias como hizo un país vecino, donde había tierras áridas hoy son tierras productivas.

            Nada más, señor Presidente. Gracias

Sr. Presidente (Marocco).- Gracias, señor Convencional.

15

SOLICITUD DE INVITACIÓN AL DR. SARAVIA

Sr. Presidente (Marocco).- Señores Convencionales hemos agotado el temario. Nos queda únicamente poner a consideración del Cuerpo la solicitud del Convencional Lardies que solicita la invitación del Doctor Alejandro Saravia a la Comisión de Justicia. Como es un pedido sobre tablas, el Cuerpo va a votar.

            Tiene la palabra el Convencional Gramaglia.

Sr. Gramaglia.- Muchas gracias, señor Presidente.

            Una consulta, se va a someter a votación el ingreso, después la consideración del pedido o es una sola cosa.

Sr. Presidente (Marocco).- No, Convencional, el expediente está ingresado, él pide el tratamiento sobre tablas de ese expediente.

Sr. Gramaglia.- Nosotros, creo que también en otras comisiones, hemos venido avanzando con invitados, tal es así que ayer fue, en la Comisión de Justicia, una tarea bastante amplia en cuanto a horarios me refiero y en cuanto a expositores. Creo que se ha hecho lo propio en otras comisiones y también es voluntad que en las próximas semanas de la actividad de los y de las convencionales, sea para abocarse ya al tratamiento no solo de la temática que es menester considerar por imperio de la convocatoria a la reforma, sino también de los proyectos que van a ingresar para ser tratados en el seno de las respectivas comisiones. Atendiendo también a que el tiempo no es un aliado nuestro precisamente, lo que corre a partir de la próxima semana. De ninguna manera, no escucharlo al Doctor Saravia o a cualquier otra persona propuesta, sería cercenar la participación o la exposición de aquellos que voluntariamente han venido a informarnos, a hacernos conocer su parecer y a tener presente por los distintos miembros y comisiones de esta Convención.

            Lo que propongo es que a partir de la semana que viene ya no haya más invitados y nos aboquemos concretamente a la atención de los puntos que vamos a considerar, como así también de los proyectos que hagan precisamente a esos puntos. En el caso de la Comisión de Justicia tenemos un artículo con dos párrafos. Así que yo propongo que no se acepten ya más invitaciones a las reuniones de Comisión.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra la Convencional López Morillo.

Sra. López Morillo.- Muchas gracias, señor Presidente.

            Desde que asumimos esta honrosa tarea, nos hemos abocado a una tarea muy ardua. En primer lugar, hemos logrado aprobar casi por unanimidad el Reglamento que nos rige y lo hemos hecho en un amplio diálogo y consenso escuchando a todos los sectores con un espíritu pluralista.

 

            En segundo lugar, se han conformado ya todas las comisiones, en las cuales han venido participando diversos sectores propuestos por todos los bloques y han sido charlas muy enriquecedoras sin perjuicio de lo cual coincido con el Convencional Gramaglia, preopinante, tenemos que poner un orden porque más allá de que se haya votado la prórroga del plazo para terminar esta honrosa tarea que tenemos, hay que poner un orden porque es necesario empezar a trabajar sobre el articulado. Se han presentado ya numerosos proyectos y seguramente se van a seguir presentado, entonces pido que se ponga un fin al tema de las invitaciones para abocarnos de pleno, como lo he manifestado en la Comisión de Poderes, a tratar el tema específico de los artículos de la Constitución que tenemos que modificar.

            Nada más, señor Presidente. Muchas gracias.

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra el Convencional Lardies.

Sr. Lardies.- Gracias, señor Presidente.

            Dos cuestiones. Una para aclarar que no es que yo haya solicitado el día ayer la presencia del Doctor Alejandro Saravia porque yo lo hice hace dos semanas, solo de manera verbal en el marco del trabajo de la Comisión de Justicia, lo que pasa es que por una cuestión de agenda no se lo pudo invitar para esta semana, entonces es por eso que yo insistí en el tema.

            Por otro lado, veo que estamos muy contraídos con el tiempo y la verdad es que nosotros no somos responsables y tampoco son responsables los miembros de las comisiones que han invitado a los distintos miembros de la sociedad civil a participar, tampoco lo sería la Legislatura que aprobó el proyecto de ley ingresado por el señor Gobernador, pero el señor Gobernador fijó un plazo muy corto, de sesenta días, para abocarnos a tamaña tarea. De hecho, nuestro Bloque antes de dar inicio a esto habíamos solicitado que no comience sino después de las elecciones, de hecho, el tiempo nos dio la razón. Me parece que todos estamos sintiendo este peso de que no llegamos a concluir la tarea encomendada por el Gobernador y por la Legislatura. No sé si les parece que pidamos, recomendemos a la Legislatura que saque una ley no prorrogando, pero sí fijando un plazo mayor del que originariamente estableció, de sesenta días. Me parece que es razonable en la hipótesis que no lleguemos a concluir a tiempo la tarea. A mí me parece que por más que nos dediquemos a debatir los artículos y los proyectos, no vamos a llegar, salvo que se vote por algo que ya esté previamente fijado.

            Muchas gracias, señor Presidente.

 

Sr. Presidente (Marocco).- En consideración la moción del Convencional Lardies, de invitar al Doctor Alejandro Saravia a formular una exposición sobre la Comisión de Justicia. Se va votar.

– Resulta negativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Treinta y tres votos por la negativa. Queda rechazada la moción.

16

SOLICITUD DE CONVENCIONALES

Sr. Presidente (Marocco).- Tiene la palabra la Convencional Escudero.

Sra. Escudero.- Gracias, Presidente.

            Por nota del 17/11 expediente 85/21 ingresó un pedido de diferentes movimientos sociales que estaban manifestando frente a la Legislatura, planteando una cantidad de problemas que tiene la sociedad salteña en toda la Provincia, las mujeres, la situación de discriminación, la situación de los pueblos originarios, una petición que se suma a lo reclamado por el Convencional Nerón, por el Convencional Ustarez, de modo que solicito que esta nota sea girada a las Comisiones de Poder Ejecutivo y de Poder Legislativo, porque esta Convención, si bien está muy acotada, no puede aparecer ciega, sorda y muda a los problemas de la sociedad.

            Creo que dentro del estrecho margen de habilitación, hay un artículo que refiere al mensaje del Gobernador ante la Asamblea. Ahí dice históricamente ‘informa sobre el estado general de la Provincia’. Nosotros podríamos especificar algunos ítems sobre los que el mensaje del Gobernador debería hacer hincapié, y es los avances de la Provincia en los objetivos de desarrollo sostenible de Naciones Unidas, porque eso es la gradualidad en el efectivo

 

 cumplimiento de los derechos económicos, sociales y culturales, ahí estaría comprendido el tema de la violencia contra la mujer, de las comunidades indígenas, o sea toda la cantidad de problemas que empiezan a aparecer en los reclamos de la sociedad.

            La semana próxima se conmemora el Día de No Violencia contra la Mujer, y me parece que sería muy importante que esta Convención esté presente en esos problemas que están aquejando a nuestra comunidad.

            Gracias.

Sr. Presidente (Marocco).- Señora Convencional ¿tiene ingreso oficial la nota a la Convención Constituyente o lo podemos hacer? Usted deja una copia y la giramos a las comisiones, ningún problema.

            Tiene la palabra la Convencional García Gambetta.

Sra. García Gambetta.- Gracias, señor Presidente.

            En general, hoy hemos empezado una hora tarde, por ejemplo, entonces lo que yo le voy a pedir a usted es que le pida a los otros convencionales que estén a tiempo, cosa de que podamos empezar a tiempo, y ya que el tiempo es lo que tanto salió acá como palabra y como tema, lo aprovechemos al máximo.

            Otra de las cosas es que nos han convocado que vengamos una vez por semana, dependiendo de las comisiones en las que estemos, personalmente vengo a todas porque me interesa conocer todos los temas, porque creo que son transversales y son fundamentales para poder tener una visión más completa de la calidad institucional que queremos. Entonces, lo que mocionaría es que, si estamos tan afligidos por el tiempo, nos juntemos más veces que una vez por semana, en cada comisión. El trabajo creo que no es lo que nos asusta, nos asusta el tiempo, trabajemos más. Esa es mi moción.

            Gracias.

Sr. Presidente (Marocco).- Señora Convencional, en el día de la fecha asistimos a la Convención cincuenta y cinco convencionales, y la mayoría estuvimos a horario. Debo aclarar esta situación porque los convencionales responsablemente estuvimos, me incluyo, antes de la fijación del inicio de la sesión. Es verdad que tuvimos un problema técnico en la conexión de los equipos que ustedes ven, a veces uno tropieza con un cable, lo que pasó, y el equipo técnico que tiene a cargo estas cosas demoró un poco en preparar los equipos. A esos efectos hemos tomado nota y cuenta de que debemos hacerlo más temprano, cosa que, a las nueve de la mañana o a la hora fijada por la Convención, estuviéramos sesionando.

            Con respecto a lo que usted plantea, son las propias comisiones las que fijan cada una de sus reuniones, y desde esta Presidencia se maneja en las comisiones con total independencia y libertad de fijación de horario y fecha de reuniones. Así que sería bueno, a los Presidentes de Comisiones y del Presidente de Bloque que tomemos en cuenta la solicitud hecha por la Convencional Constituyente.

            Con respecto a su pedido, Convencional Escudero, ya había tomado un giro porque el expediente ya lo teníamos, así que vamos a pedir la reconsideración del mismo. El expediente va a ir a tres Comisiones, de Poder Ejecutivo, de Poder Legislativo y de Peticiones.

            En consideración, se vota.

– Resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Marocco).- Aprobado.

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ARRÍO DE BANDERAS

Sr. Presidente (Marocco).- No habiendo más asuntos que tratar, invito a la señora Convencional Laura Cartuccia a arriar la Bandera Nacional y a la señora Convencional María Tusnelda Castañares a arriar la Bandera Provincial, con lo cual queda levantada la sesión de la Convención Constituyente.

– Puestos de pie los presentes, las señoras Convencionales Laura Cartuccia y María Tusnelda Castañares proceden a arriar las Banderas Nacional y Provincial respectivamente.

 

Sr. Presidente (Marocco).- Señores Constituyentes, antes de que se retiren nos acaban de informar que antes de las 18 horas va a estar la respuesta del Tribunal Electoral, por lo cual citaría a la Comisión de Poderes a horas 18 para que podamos hacer el dictamen de la incorporación del Convencional Constituyente que va a reemplazar a la Convencional Constituyente Daniela Planes, por lo tanto a esos efectos, luego de ese dictamen, voy a proceder a tomar el juramento al Convencional que se incorpore a la Constituyente.

            Muchas gracias.

– Es la hora 12 y 52.